Что лучше Мерседес или Лада?
Вопрос конечно идиотский. Однако именно так он прозвучал из уст одного моего знакомого. А раз есть вопрос, то нужно хотя бы попытаться ответить.
Назревает сравнение. А что важно для сравнения? Критерии оценки. Вот давайте для начала определимся с ними. Что главное в автомобиле? Какой основной критерий?
Автомобиль — источник повышенной опасности. Его эксплуатация сопряжена с риском для здоровья и жизни людей. Поэтому главный критерий — это БЕЗОПАСНОСТЬ.
Из чего она состоит? Из двух составляющих — активной и пассивной безопасности. Что важнее? Первая отвечает за то, чтобы ДТП, а, следовательно, ущерба не возникало в принципе. Вторая отвечает за сокращение ущерба в случае наступления ДТП. Активная позволяет удержать ущерб равным нулю. Пассивная работает тогда, когда ущерб больше ноля. Получается, что активная безопасность важнее. Лучше ведь вообще в ДТП не попадать, не так ли? ))
Пишем. Критерий №1 АКТИВНАЯ БЕЗОПАСНОСТЬ
Из чего состоит активная безопасность? Давайте разбираться:
1. Обзорность с места водителя. Чем больше видишь, тем адекватнее можешь реагировать на среду. Слабовидящие полулежащие спрятавшиеся за широкими стойками и узкими тонированными стёклами существа не могут адекватно управлять автомобилем. Они передают себя в руки случая, перекладывают ответственность за своё здоровье и жизнь на других участников движения. Проблема в том, что таких стало большинство. Большинство хочет уюта в автомобиле и боится большого по площади остекления. Большинство бежит от ответственности и не хочет ничего решать, не хочет собственно рулить. Странно, что этих людей не признают не дееспособными или хотя бы ограниченно дееспособными. Для таких жизненной необходимостью становятся детекторы полосы движения и радары слепых зон. На подходе автопилот. Производители сначала за деньги водителей сделали их слепыми инвалидами, а потом еще и продали им костыли. Браво!
2. Адекватное и максимально достоверное ощущение габаритов ТС. Это даёт реальную безопасность при маневрировании и движении в потоке. У многих современных авто безопасность пытаются улучшить, поступая обратным образом. С места водителя не виден край капота, расстояние до другого автомобиля остаётся только угадывать. В результате масса идиотов на дороге держит дистанцию до впереди едущего авто в 5-10 метров в пробках и до 30-50 на малом ходу. Я в эти интервалы без проблем перестраиваюсь на авто, а на мотоцикле в этих лакунах можно пятаки крутить.
3. Водитель должен получать полный объём достоверной информации об изменении состояния системы автомобиль-дорога и окружающей среды. Это тактильные ощущения, ощущения загрузки (сцепления) колёс. Если в угоду комфорта изолировать человека от вибраций и шумов, то он потеряет ощущение реальной дорожной ситуации. А, следовательно, не будет готов к изменениям и не сможет адекватно среагировать на них. Изоляция водителя от ощущений – это отстранение его от управления. Дальше уже безалкогольное пиво и резиновая женщина.
4. Водитель должен ощущать моменты инерции и переноса массы. Достигается это максимально вертикальной посадкой ближе к центру масс автомобиля. А также достаточно жестким сиденьем. Всё это надо для того, чтобы пилот мог слиться с автомобилем в единое целое, чувствовать механизмы как естественное продолжение своего тела.
5. Управляемость — способность системы автомобиль-водитель реализовать волю водителя (подробнее ГОСТ Р 52302-2004 Автотранспортные средства. Управляемость и устойчивость. Технические требования. Методы испытаний.). Можно оценить по следующим составляющим и критериям:
— Грамотная кинематика подвески позволяющая сохранять предсказуемую реакцию на органы управления в самых различных ситуациях. Изменение характеристик инерции и сцепления колёс должны быть максимально приближены к линейным, лишены резких скачков и пиков. Для того, чтобы срыв той или иной оси в занос не становился для водителя сюрпризом. Как пример хорошей кинематики, динамическое изменение развала колёс при кренах в поворотах — отрицательный на внешнем и положительный на внутреннем колесе. Что даёт увеличение сцепления колёс в поворотах.
— Способности сохранять курс на дуге при увеличении скорости — противодействие сносу. Или величина максимального бокового ускорения. Отодвигает скоростные пределы маневрирования, т.е. прохождения поворотов и перестроений. Это запас управляемости. Предельное боковое ускорение должно уходить за пределы возможностей пилота. Т.е. водитель, должен сжав сфинктер снизить скорость до того, как автомобиль подойдёт к пределу своей способности сохранять контролируемое движение по траектории. Кроме того сам этот предел должен проходиться мягко что бы водитель мог его почувствовать и своевременно откорректировать либо скорость, либо траекторию.
— Способность выполнить упражнение «переставка» или «лосиный тест» чисто или как минимум без переворота на крышу. )))
— Достаточная производительность усилителя руля для выполнения упражнения «рывок руля». Производительности ГУР/ЭУР должно быть достаточно для скоростного вращения рулевого колеса, руль не должно закусывать. Кроме того усилие на руле должно быть «прозрачным» для водителя, т.е. зависеть только от прямых факторов таких как скорость движения и коэффициент сцепления колёс с дорогой, но не от текущей вязкости жидкости ГУР, оборотов двигателя и температуры. В парковочных режимах руль должен быть лёгким, а на скорости усиление должно сводиться к нулю.
— Устойчивость автомобиля при испытаниях «рывок руля».
— Должны быть в норме показатели усилия на рулевом колесе, параметры стабилизации рулевого управления и т.д. по ГОСТу.
6. Способность автомобиля сохранять управляемость при наезде на неровности. Можно представить как:
— Артикуляцию и длинноходность подвески — способности сохранять контакт с дорожным полотном на неровностях. Позволяет сохранить управляемость при внезапном въезде на территорию России.
— Крепости подвески (способность сохранять структурную целостность под нагрузкой). По большому счёту это способность сохранять управляемость при попадании, например, в канализационный люк или во внезапно перебегающий дорогу овраг.
7. Организация рабочего места водителя – минимум отвлекающих от вождения факторов, все необходимые органы управления должны быть доступны без отрыва спины от водительского кресла и находиться в слепую.
Остальные менее значимые, но тем не менее базовые факторы и критерии можете привести сами, список большой: информативность (модуляция), сила и выносливость тормозов, способность остановить машину при отказе основных тормозов (торможение двигателем, реально работающий, а не электронный ручник), хороший свет, заметность для других участников движения (ДХО, противотуманки, фонари заднего хода, катафоты…) и т.д.
Где-то там в самом конце на 1001-м месте будет мультимедиа, кожаный салон и понтовый шильдик на капоте. Так ведь?
Посмотрите на рынок электроинструмента. Посетитель магазина по внешнему виду не может понять разницу в технических характеристиках, например, перфораторов и судит о них по внешним признакам. Маркетологи уже выработали тут условный рефлекс. Есть некие профессиональные цвета – синий и зелёный. Так же слюна выделяется на конкретные бренды, на прорезиненные ручки, серебристые болтики, шероховатые поверхности, кейсы, и прочие свистоперделки. Обыватель не способен осознанно произвести выбор ориентируясь на конструктив и значимые базовые свойства товара. Но фиг с ним, вероятность того, что перфоратор вас убьёт куда ниже риска попасть в смертельное ДТП, не справившись с управлением автомобилем.
Мерседес А-класса не проходит «Лосиный тест» и переворачивается — www.zr.ru/content/article…z_a_bolezni_rosta_pozadi/
Доставляет цитата из ЗР:
«Жесткость подвески подбирали исходя, в основном, из обычных требований комфорта, а стремление к компактности автомобиля не позволило сделать колею достаточно широкой. Испытания в виде серии разнотипных поворотов не проводились: не предусмотрены они ни требованиями объединения по надзору за транспортом (TЖV), ни «мерседесовскими» нормативами. А организовать расширенный цикл ездовых испытаний не позволило время: на все — от принятия решения о разработке А-класса до его запуска в производство — было отведено меньше трех лет.»
Мазда6 — эффективности гидроусилителя не хватало при резких маневрах — www.zr.ru/content/article…_kizuna_motiv_etoj_pesni/
Мерседес ML – Насосу ГУР не хватает производительности и при рулении руль начинает закусывать от недостаточного давления — www.drive2.com/l/8507326/ (информация в основном по форумам владельцев)
Можно продолжать бесконечно и я планирую расширять этот список. То, что написано сейчас, написано с ходу и по памяти. Добавляйте, что знаете сами и поправляйте меня в комментариях.
Как производители исправляют не способность своих товаров выполнять базовые для автомобиля функции? Ставят ESP и с его помощью подтормаживают колёса во время движения, а электронная педаль газа в принципе не даёт ездить достаточно динамично, т.е. так, как и должны ездить автомобили.
Так возвращаясь к вопросу, что лучше Мерседес или Лада? Думаю, стоит проверить конкретный экземпляр/модель сравниваемого автомобиля на соответствие базовым критериям. Может оказаться, что он не проходит уже по ним.
10 пунктов чем Жигули лучше Мерседеса
Два легендарных автомобиля, разделяющих поистине народную любовь. Один из них, выходец из народа, такой близкий для простых людей и рабочих. Который уже успел стать практически своим или родственником, причем не для одного поколения граждан. Отечественный седан ВАЗ 2107, а в некотором прошлом просто Жигули, мечта советского человека и один из самых продаваемых автомобилей периода 1996-2007 годов.
Его соперник тот, с кем даже на дороге связываться не хочется. Фешенебельный немец Мерседес Бенс W 203, который сотню разменивает меньше чем за 8 секунд. Автомобиль поистине наделен высоким уровнем комфорта и роскоши. А его линейка двигателей состояла из 21 мотора.
Для того чтобы провести некое сравнение, мы специально выбрали автомобили не самых последних лет выпуска. Как вы помните классика 7 модели производилась с 82-2012 года . А это, чуть более 30 лет, при этом количество проданных машин в 2008 году было на уровне 280 тыс.в год. Что примерно в 5 раз больше чем тогдашний «автомобиль года»-Форд Фокус. Также согласно независимому опросу россиян- приблизительно 1.75 млн. человек, водили когда либо этот автомобиль. Иначе говоря, каждый седьмой гражданин страны, имел опыт эксплуатации этого авто.
Где в это время был Мерседес спросите вы?
С-класс в лице серии w-203, выпускался с 2000-06 года. В Европе он получил огромную популярность, придя на смену уже, морально устаревшему «двести второму». Стоит отметить, что в России на тот момент, действовали достаточно низкие таможенные пошлины, а секонд-хенд с запада был доступен практически любому. Тем не менее, за семь лет выпуска модели, продано их было около 2-х миллионов.
Неоспоримые преимущества Жигулей
1. Простота конструкции, легкий даже для новичка ремонт, огромная сеть запасных частей и сервиса по всей стране. Стоимость ремонта и комплектующих значительно ниже. Неприхотливость к качеству топлива, дорожным и погодным условиям.
2. Высокий клиренс автомобиля и мягкая подвеска, с большими ходами. Немецкому визави, в этой категории похвастаться увы нечем. Первый выезд на природу или пересеченную местность, напомнит вам для каких дорог, что создано.
3. Лада ни когда не была ярким объектом для угонщиков. Интерес преступников видимо строился по принципу – «Овчинка должна стоить выделки». Merсedes, особенно не сильно старый, как активно угоняли раньше, так и угоняют сейчас. Исключения могут составить, только крайне не популярные модели.
4. Степень потери стоимости, у отечественного седана будет ниже чем у немца. В то время, когда за первый год эксплуатации Мерседес подешевеет на 30 %, Жигули скидывает всего 15%. Вдобавок ко всему, с «семеркой», могут происходить некие метаморфозы, в результате которых ее стоимость замирает, не зависимо от возраста.
5. Жигули имеет обширный диапазон для тюнинга. По суть сама машина, для многих энтузиастов, как заготовка для доработок. Про соперника такое не скажешь…Все уже сделано. Да и исправить сложно…
6. Запах нового Жигуленка знаком многим людям. Примечательно, но соответствующий колорит, не покидает эту модель ни когда . Даже бывает, что входит человек в помещение, а ты уже знаешь на какой машине он приехал.
7. Ручные стеклоподъемники. Наверняка найдется тот человек, который скажет, что это прошлый век. А что вы будете делать в Мерседесе, в случае возникновения аварии или несчастного случая, когда дверь нельзя открыть, а электрика вышла из строя?!
8. Запаска-докатка. Полноценное запасное колесо, сегодня редкость практически в любом автомобиле. Обратите внимание, даже некогда внедорожники и кроссоверы, возили его на задней дверце, а сегодня этого практически нигде нет. Только ВАЗ 2107 в этом случае, приятное исключение из правил.
9. При продаже своего верного друга, на «классике» скрутить или подкорректировать показания одометра, не составит большого труда. В то же время как у немецкого соперника, для этого потребуется электронное вмешательство, в несколько блоков управления.
10. Один из самых приятных положительных свойств, для водителя ВАЗа, это отсутствие предвзятости со стороны сотрудников ГАИ, других участников ПДД, мастеров автосервиса и прочих публичных мест. Как говорится в старой русской пословице : «Встречают по одежке…»
Что лучше: Жигули или Мерседес за одну цену?
Планирую брать тачку за 100 000 р. Только, товарищи, не смейтесь. Больше все равно не накоплю, а кредит в жизни брать не буду. Буду брать либо Жигули, либо Мерседес. Жигули-девятка середины 2000-х vs Мерседес начала 90-х. Цену я уже назвал, так что состояние машин не самое лучшее. Что из них лучше покупать?
Лучший ответ
Поезди денёк на Мерсе и за руль Жигуля тебя уже не загонишь. Опыт владения Мерсом — 25 лет.
Остальные ответы
десятку она новая! не надо будет чинить, и к мерсу детали подороже.
лучше жигуль мерс все равно старый при ремонте жигуль обойдется в меньшую копейку))
Уважаемый, Г. Г. -советую Вам, подумать о приобретении отечественного, или автомобиля японского производства.. .
Мерс-гавно. это просто пресииж, как и ВМW.
Источник: Я так думаю. +личный опыт.
Максим ДельвигМыслитель (5133) 12 лет назад
Ты автомобиль вобще видел хоть раз в жизни?
Погода Просветленный (23012) Какие-то плакаты в метро. А ты покупал машину за свои деньги. так купи.
в таком ценовом диапазоне жигули-зубило самый правильный выбор
по крайней мере в западной половине страны
Поддержи местного производителя, купи гондурасовку.
бери Фольцваген Гольф, первый или второй.. .
Он за эти деньги самое то. Посмотри интернет на эту тему 🙂
скорее жигули, мерседес за такую цену развалится не доезжая до дому . 🙂
за 100 тыр можно, конечно Мерса нормального найти, но это при очень хороших подвязках. Я, допустим и из Германии (Белорусии) могу пригнать, НО. Это будет древняя машина, которая может и проходит какое то время, а потом запаришься платить за запчасти. Дешевле эксплуатация нашей машины. Бери девятину .
alex hanПрофи (964) 12 лет назад
Галя и растаможишь?
Бери гольфа второго, как возьмёшь-поймёшь! 1.8л GTi.
автомобиль — не самое лучшее вложение денежных средств: с годами дешевеет и постоянно требует денежных вливаний на ремонт, на ТО, на бензин.. . чем старше авто — тем больше денег на ремонт.. . больше возрастных болячек с кузовом, с электрикой, с износом железа.. .
это должен быть личный выбор каждого 124 мерс — хорошая машина, однозначно лучше, чем любая жигули.. . я бы выбрал мерседес.. .
есть в этом выборе одно маленькое «НО» если меня такой мерседес сломается — я его могу починить или на худой конец выбросить и купить себе еще один такой же
Вот статейка как раз по теме.
http://www.zr.ru/a/330636/
мерседес мало купить, его нужно еще достойно содержать. качественные запчасти будут очень дорого выходить, так что я бы выбрал российскую. не девятку конечно, моё мнение по поводу жЫгулей очень и очень нелицеприятно.. . я бы волгу взял, думаю за эту цену можно найти неплохой вариант
Что же лучше? LADA PRIORA ИЛИ 190 MERCEDES? ��
Эту запись в информационном блоге я хочу посвятить отдельно 190 мерседесу и немного описать его критерии, характеристики и плюсы по сравнению с современными авто.
Итак, начнём с последнего, сравнение с современными авто, а далее всё пойдёт своим чередом. Многие мне говорят- «Зачем тебе это старьё ?», во-первых это не старьё — это классика. ➕Хотелось бы сравнить его со всеми «любимой» Ладой Приорой.
1. Толщина металла Приоры: оперение 0.7мм, днище 1мм, несущая часть в районе лонжеронов 1.5мм �� Толщина металла 190 Мерса: оперение 1мм, днище 1.5мм, лонжероны 3мм. (В итоге плюсик в копилку стодика, слышал миф, что если неудачно облокотиться у приоры на переднее крыло, то, возможно, останется вмятина).
2. Плавность хода. Подвеска.
Лада Приора: передняя подвеска практически такая же, как и на ваз 10 модели, небольшие изменения лишь в амортах и пружинах, но косяки те же — небольшой срок службы ступичных подшипников и шаровых, передняя подвеска зависимая однорычажная, то есть, пружина находится внутри амортизатора, за счёт этого берёт плохой поворот; задняя подвеска, что ни на есть простая, как на Москвиче, даже описывать не хочу, погуглите, если интересно �� Мерседес 190: передняя подвеска — независимая, это уже о многом говорит, а именно о том, что большой радиус поворота, также легче ремонтировать, например, менять амортизатор или пружину; задняя подвеска пятирычажная, также независимая, поэтому часто у пассажиров при езде создаётся обманчивое впечатление о качестве дорожного покрытия. Не едешь, а плывёшь на «корабле»( думаю даже не стоит думать куда адресуем второй плюсик).
3. Работоспособность и качество двигателей. Никому не секрет, что у мерсов (возьмём 190,124,126,123 и др.) двигатели миллионники, в какой мерс не загляни на одометрах пробег начинается, примерно, от 400000, так вот я от себя добавлю, я с отцом ремонтировал не один мерс и не один мотор был разобран до косточки, примерно 4 от 124, (двигатели 102,111,602,605) пробег которых колебался, как раз в районе четырёхсот, а также три 601 движка с 190, ситуация такая же, вы не поверите, но гильзы без единого задира были и ни разу не точены, поршня с шатунами родные. А что будет с 124 и 126 двигателем Приоры, если проедут они, хотя бы 100 тыс? Если спросить «счастливых» владельцев Приоры, такими они себя считают, о их движках, то первое, на что они будут жаловаться, то это ремень грм и погнутые клапана. Хотя я слышал, что двигатели конструировали совместно с инженерами Porcshe, но всё ж таки с трудом верится, хотя если брать в пример, то что очень сильно экономят сейчас на всём, могут и экономить на качестве несущих (главных деталей автомобиля — блок цилиндров, гбц). Даже не целесообразно сравнивать, однозначно плюсик в копилку Мерса.
4. Самая лучшая отговорка (оговорка) любителей поспорить, это о том, что, зато запчасти продаются почти в каждом пивном ларьке, но извините меня — на Мерсе все детали 30 летней давности ещё с завода не поменяны, что на приоре каждые 10тыс из строя выходит, а также конструировали их трезвые инженеры. Подытожив тут, скажу — «Мы живём в 21 веке, в любом магазине, практически, на следующий день привозят запчасть если она довольно-таки редко заменяемая, я излагаю сейчас не о больших городах, их я в оборот не беру, например, в Москве, Питере, Волгограде, Краснодаре и др. запчасти в магазинах всегда в наличии и цена на них такая же, практически, как на зап.части приоры, а то и ниже, поэтому не надо воду лить по этому поводу.
5. Цена-качество. Лада Приора бу в хорошем техническом состоянии от 200 и выше, новая с завода 500 �� 190 Мерседес в хорошем техническом состоянии от 100 и выше, в идеальном состоянии около 250. Многие мне говорят, что мол зависит от езды человека, а я говорю, что дурачка если за руль приоры посадить он её быстрее стодика уничтожит. Конечно стоит понимать, что сейчас машины делают «одноразовые», которые требуют постоянного ухода, постоянной починки, двигателя некоторых моделей рассчитаны на определённый километраж до капиталки в сервисном центре. Знаю несколько случаев, когда у людей заканчивалась гарантия на авто, но кредитное погашение взятых в кредит машин продолжалось и через пару дней — недель — месяцев двигатель приходил в негодность. Люди от безысходности рвали на *опе волосы. А в годы выпуска 190 мерседесов подход был другой, качество — качество и ещё раз качество, поэтому же компания банкротится начала после массового выпуска 190,124,140 мерсов. Так как запчасти не пользовались спросом, выпускающие заводом, они просто не ломались. На последок хочу сказать, прежде чем делать выводы какие-либо — обратите внимание на нюансы. А нюансы на стороне мерина (=