«Они просто кошмар»: механик рассказал, автомобили из какой страны не стоит покупать
Работающий механик сказал, что автомобили из этой страны — это «кошмар» в обслуживании и ремонте.
Механик рассказал, в какой стране он никогда не купит машину, потому что это «кошмар» и они регулярно выходят из строя.
Ричард Лоу, владелец Swallow Garage в Хокли, Бирмингем, сказал, что, по его мнению, французы производят худшие автомобили, пишет Daily Express.
И несмотря на то, что Ричард сам покупал и владел немецкими автомобилями в течение многих лет, он сказал, что репутация страны в области качественной техники и надежности уже не та, что была раньше.
По его словам, Япония была его выбором в качестве лидера среди производителей автомобилей во всем мире, поскольку такие марки, как Toyota и Honda, являются надежными и с доступными запчастями, сказал он.
Ричард, который регулярно ремонтирует французские автомобили, говорит, что легко выбрать, какая страна производит худшие машины.
«Французские автомобили, Peugeot и Citroen, потому что в них такое несоответствие деталей, которые регулярно выходят из строя. Это такие машины, скажем, кто-то заплатил за них как за служебный автомобиль, первые несколько лет они были бы просто прекрасны. Но как только транспортное средство становится вашей ответственностью, все идет не так. Они просто кошмар», — сказал он.
Ричард сказал, что хотел бы сказать, что Германия — его любимая страна для приобретения автомобилей, но на самом деле он сказал, что поищет другую страну.
«Если бы я покупал машину исключительно из-за надежности, я бы купил японскую машину, Toyota и Honda по-прежнему остаются лучшими производителями в мире. У каждого будет свое мнение, но никто не будет спорить с тем, что Япония — лучшая. Германия когда-то была лучшей, но, например, BMW, который раньше был автомобилем класса люкс, теперь стал массовым автомобилем. Когда я был ребенком, люди, у которых были BMW, были шикарными людьми, но из-за натиска всех, у кого они были, качество упало», — добавил он.
Советы опытных механиков
Известный влиятельный человек в социальных сетях Скотти Килмер перечислил новые автомобили, которых он будет избегать любой ценой. В своем последнем видео Скотти ответил зрителю, который спросил, лучше ли Land Rover, чем Toyota Land Cruiser.
Вас также могут заинтересовать новости:
- Механик с 40-летним стажем назвал лучший способ починить спущенное колесо за минуты
- Механик с 55-летним опытом рассказал, как можно сэкономить деньги, включив кондиционер в авто
- Механик с 55-летним опытом назвал ошибки, которых нужно избегать при покупке б/у авто
Ломучие и дорогие в ремонте? Правда и мифы об обслуживании французских авто
Рынок подержанных автомобилей в России втрое превосходит продажи новых машин. Во время пандемии, когда работа автосалонов оказалась парализована, сделки на «вторичке» стали еще активнее. Причем выбор достойных предложений на сайтах объявлений сокращается на глазах из-за остановки услуги Trade-in. Одними из самых привлекательных вариантов остаются французские автомобили, которых многие побаиваются из-за стереотипного восприятия. Чего в этих стереотипах больше — правды или домыслов? Попробуем разобраться.
В Европе же, да и в тех же Беларуси с Украиной автомобилисты прекрасно ездят на французских, итальянских или испанских марках, не испытывая особых трудностей с их ремонтом. Неужели западные соседи знают какой-то секрет или как-то по особенному эксплуатируют авто, что у них машины служат достаточно долго, а у нас начинают сыпаться, как только пересекут границу? На самом деле вопрос этот состоит из множества факторов, причем правда в них, как обычно, лежит где-то посередине.
Во Франции два автоконцерна, каждый из которых идет своим путем. Частично государственная компания Renault, специализирующаяся на машинах нижнего и среднего класса, в современной истории куда больше общего имеет с японскими моделями бренда Nissan, с которым состоит в альянсе. Главный конкурент, группа Peugeot-Citroen, наибольшую популярность имела, когда работала самостоятельно, а вот всевозможные кооперации с Mitsubishi, Toyota и BMW, кажется, принесли марке больше проблем, нежели пользы.
Проблемные узлы и агрегаты — полуправда
Фото: Пресс-служба Peugeot.
Как это часто бывает у любого автопроизводителя, французские автомобили обладали удачным и неудачными решениями, модификациями и агрегатами. Так что обобщать тут никак не получится: в рамках одной модели были версии, которые по надежности могли дать фору любой «Тойоте», а могли и разорить владельца на сервисе.
Тут ничего не поделаешь — при выборе Peugeot, Renault и Citroen придется хорошенько проштудировать техническую начинку модельного ряда, чтобы найти правильную модификацию.
Начнем с проблем. Как ни странно, французам не очень-то везло с иностранными партнерами — большая часть заимствованных у «коллег» агрегатов на французских автомобилях не приживалась.
Знаменитый автомат AL4/DP0, купленный еще в 90-х годах у немцев из Volkswagen, цепные двигатели EP6 серии Prince от BMW, японский вариатор Jatco на Renault — все это в разной степени проблемные составляющие, которые сильно подпортили репутацию «французам».
Зачем же они ввязались в кооперацию? Все просто: французские автобренды всегда были ориентированы на внутренний европейский рынок, который долгое время предпочитал единственную модификацию — дизель на механике, на которой французы «собаку съели». Как только крен внутреннего и, главным образом, экспортного спроса начал смещаться в сторону «автоматов», экологичных бензиновых турбомоторов, а затем и кроссоверов, тут-то и начались сложности — нужно было быстро и недорого попасть на потребительскую волну. Отсюда и всевозможные слияния, бейдж-инжиниринг, эксперименты по обмену агрегатами и прочие спорные решения.
Если же вернуться к исконным французским модификациям, то быстро выяснится, что родным бензиновым двигателям серии TU и дизелям Hdi и К9К при хоть каком-то уходе нет сноса — они ходят по 300-400 тыс.км. Механические коробки быстро и легко чинятся. А если и брать автоматическую трансмиссию, то лучше всего беспроблемный 6-ступенчатый японский автомат Aisin, который на «французов» от PSA ставился и ставится до сих пор.
Очень дорогое сервисное обслуживание — неправда
Фото: iStock
Несмотря на то, что у Renault, Citroen и Peugeot были модели, которые играли в бизнес-классе и имиджевом сегменте, в целом основной акцент французских производителей был сосредоточен на масс-маркете, что особенно касается «Рено». Стоимость как самих машин из Пятой республики, так и их обслуживания рассчитывалась на карман среднестатистического небогатого европейца. Ну а после возрождения бюджетного бренда Dacia, который у нас известен как семейство на базе Renault Logan, говорить о дорогом обслуживании «французов» не приходится вовсе.
Большая часть моделей построена на простых платформах с полузависимыми схемами подвесок, атмосферными моторами, без полноприводных трансмиссий и прочих наворотов.
Популярные модели французских автобрендов сегодня имеют полный спектр оригинальных и неоригинальных деталей, а также профильные СТО со специалистами во всех крупных городах России. По стране к сегодняшнему дню по инициативе PSA даже развернута фирменная сервисная сеть Eurorepar, которая специализируется на ремонте французских машин.
Вопросы могут возникнуть только при покупке каких-то французских эксклюзивов или дорогих модификаций старших моделей. Дороговато может обойтись ремонт знаменитой гидроподвески Citroen, электронных амортизаторов или хитрых рычагов у навороченных комплектаций седанов Peugeot. Хороших и дорогих специалистов могут потребовать дизели в запущенном состоянии. Но подобные ремонты и детали дорого стоят у всех марок, так что «французы» тут какими-то особенностями тоже не обладают.
Единственное, с чем можно согласиться — достаточно дорогие оригинальные кузовные детали.
Отсутствие профильных специалистов — полуправда
Фото: iStock
Собственно, это одна из причин некогда критичного отношения россиян к французским автомобилям. В силу гораздо меньшей популярности французских машин на фоне немецких и японских, сервисный рынок по этому направлению развивался очень медленно и в основном в больших городах. Так, например, даже в Санкт-Петербурге в начале 2000-х годов на весь мегаполис была пара-тройка «французских» мастерских, а, например, владельцы итальянских машин расплачивались за свой экстравагантный выбор тем, что вытачивали запчасти у слесарей на заводе, поскольку найти детали было почти невозможно.
В регионах же покупка недорого «француза» превращалась в настоящий квест для механиков. Не всегда тривиальные конструкторские решения, необходимость использования специального инструмента, порой специфическая компоновка узлов и агрегатов, а также применение разного рода «фишек» на начальном этапе ставили сервисменов в ступор. Иногда проблемой становилась даже такая операция как снятие аккумулятора, которая порой требовала на французских авто дополнительных работ по освобождению пространства вокруг батареи.
Само собой, никаких мануалов тогда никто не читал, да и достать их было особо негде. Не редкостью был и такой момент, что механики при ремонте ломали детали, не зная, как их правильно устанавливать, а иногда просто отказывали в обслуживании.
Все это в конце девяностых — начале двухтысячных годов превратило владение французской машиной в мучение. Самое интересное, что к самим Peugeot, Renault и Citroen по факту претензий не было — просто для их обслуживания в России не было инфраструктуры. Запчасти доставались только под заказ по завышенным ценам, поскольку перекупщики не могли привозить их массово в силу отсутствия массового спроса. Ну а сервисные специалисты не торопились изучать особенности французских машин, опять же, по причине их невысокой распространенности и ликвидности.
Именно по этим двум причинам в России сформировался негативный стереотип по отношению к французским автомобилям, а по факту ко всем не немецким и не японским, которые первыми попали в нашу страну после падения железного занавеса.
С того момента, как французские бренды всерьез и официально взялись за российский рынок, то есть с середины 2000-х годов, ситуация начала меняться. Тогда Peugeot и Citroen предложили европейский модельный ряд по очень разумным ценам, наводнив крупные города недорогими Peugeot 206/307, Citroen C3/C4, Renault Megan/Scenic Таксисты оценили практичность и выносливость Partner/Berlingo/Kangoo, ну а мелкие и крупные перевозчики еще с середины 90-х гоняли из Европы неубиваемые фургоны Boxer и Jumper.
Окончательный перелом случился, когда Renault привезла в Россию Logan — он в силу своей цены «чуть дороже «Жигулей» наводнил регионы. За этой экспансией, само собой, потянулся и сервисный бизнес. В итоге негативное отношение к французским автомобилям было сильно разбавлено и сегодня в большей степени касается ликвидности машин на вторичном рынке.
Выбираем «француза» на вторичном рынке
К французским машинам у российских автомобилистов отношение неоднозначное. Кто то их даже не рассматривает, как потенциальную покупку, а другие покупают такие автомобили и ездят без проблем много лет. Не секрет, что производителям из Франции лучше всего удаются компактные модели. Они и продавались лучше всего в России в последние годы. Все таки авто высокого класса, по мнению россиян, должно быть немецким или японским. Пользовались популярностью в нашей стране и французские кроссоверы. Причем французами многие машины порой были лишь «по прописке», а не по происхождению. Сегодня мы рассмотрим пять автомобилей из Франции, на которые стоит обратить внимание на вторичном рынке. В список не вошли машины марки Renault. Этот автопроизводитель, до недавнего времени, был почти нашим, родным, производил машины в Москве и в Тольятти, и его модели — тема отдельного разговора. Поэтому в списке будут изделия двух других представителей французского автопрома.
Peugeot 107 и Citroen C1
Эти маленькие французские авто — настоящий автомобильный интернационал. Третьим в их компании была Toyota Aygo. Вся троица — результат совместной работы трех компаний. И если Peugeot и Citroen отличаются лишь эмблемами, то японец имеет несколько больше внешних отличий. Но по технической части они одинаковы.
Литровый бензиновый мотор — японская разработка. К разработке маленького дизеля приложил руку Ford. Подвеска и рулевое управление с электроусилителем позаимствованы (с доработками) от Toyota Yaris. Коробка передач механическая или роботизированная. Производство автомобилей наладили в Чехии. Такая вот история с мировой кооперацией.
Трех- и пятидверный варианты автомобиля производились с 2005 по 2014 год. В 2009 и 2012 автомобиль пережил рестайлинг. В России продавались только бензиновые версии.
Автомобили отличались достаточно вместительным для своего класса салоном, очень скромным багажником и высокой надежностью. Конечно, маленькие машины имеют ограниченный ресурс, но они часто эксплуатируются как вторая, а то и третья машина в семье. Поэтому найти маленького француза в хорошем состоянии и с небольшим пробегом вполне возможно. Ухоженный автомобиль с пробегом до 100 тысяч километров стоит сегодня от 400 тысяч рублей.
Peugeot 4007 и Citroen C-Crosser
И снова французские марки авто, собранные с миру по нитке. Peugeot и Citroen не что иное, как перелицованный Mitsubishi Outlander второго поколения. Базовый японец, в свою очередь, построен на совместной японо-американской платформе. Это были первые японские автомобили, которые продавались под французским брендом. Такие международные модели — норма для современной глобальной автомобильной промышленности. Выпускалась машина не только в Японии, но и у нас, в Калуге.
В России авто продавались с бензиновыми моторами объемом 2,0 и 2,4 литра с механической коробкой передач или вариатором. Привод передний или полный. Ни дизайном, ни отделкой, ни характеристиками японские французы не поражали. Но по комплексу эксплуатационных характеристик оказались востребованы нашими потребителями. Их конек — вместительный салон и очень большой для своего класса багажник. На серьезные проблемы с надежностью первые владельцы не жаловались. Разве что вариатор мог подкинуть неприятный сюрприз. Но здесь многое зависит от правильного обслуживания и условий эксплуатации.
Цена на подержанные машины достаточно высока. Сегодня в Москве за полноприводный 4007 или C-Crosser в достойном техническом состоянии просят от миллиона рублей и больше. Пробег большинства выставленных на продажу автомобилей превышает 100 тысяч километров.
Peugeot 4008
Обзор машин из Франции становится статьей про «японцев». Очередной Peugeot на поверку оказывается Mitsubishi ASX. Даже производился компактный кроссовер в Японии.
Мотор для России был один — двухлитровый, бензиновый, мощностью 150 лошадиных сил. Коробка механическая или вариатор. Привод только полный. Будучи родственником модели 4007, автомобиль заметно компактней и не отличается особо просторным салоном и большим багажником. Зато отличается неплохой динамикой и уверенным поведением на дороге. Недаром базовая японская модель считается спортивным кроссовером.
Цены на живые экземпляры начинаются от 800 тысяч рублей.
Брать или не брать?
Цены на новые автомобили сегодня зашкаливают, да и предложение не особо богатое. На вторичном рынке машины тоже не дешевы. Но за стоимость подержанного французского кроссовера можно купить разве что новую Lada.
А французских машин бояться не надо. Особенно, если они, на самом деле, японские. Выбирая автомобиль на вторичном рынке нужно в первую очередь обращать внимание на техническое состояние, юридическую чистоту и цену. И если французские авто окажутся лучше и выгодней своих японских двойников, то выбор будет очевиден.
Почему не стоит покупать пежо и ситроен
Сообщения: 391 Зарегистрирован: 27 авг 2013, 00:00
| Рейтинг: 2 041 |  |
| Репутация: +15 |  |
Почему не советуют покупать французские автомобили
Сообщение Profi-Троль » 27 фев 2014, 11:20
В поиске не нашел. Волнует вопрос: Почему не советуют покупать французские автомобили. Сейчас на рынке появились два новых — Пежо 301 и Ситроен С-Элизе и новый «старый» игрок — Ситроен С4. Внешне не плохие, начинка тоже ничего да и цена заманчива с учетом сезонных скидок. Так почему не советуют покупать французские автомобили?
Primera Автолюбитель со стажем
Сообщения: 122 Зарегистрирован: 23 авг 2010, 00:00
| Рейтинг: 422 | |
| Репутация: +2 | |
Сообщение Primera » 27 фев 2014, 11:24
Бред. просто у людей в головах сидит. что тойота лучше всех, рено-гомно, про опель все помнят поговорку, но времена идут и все меняется, на рынке много достойных авто у разных производителей, так что покупай что нравится
saab АвтоЭксперт
Сообщения: 1486 Зарегистрирован: 16 дек 2006, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 4 949 | |
| Репутация: +13 | |
Сообщение saab » 27 фев 2014, 11:26
ПОтому что это французы. они не умеют делать автомобили они целоваться только умеют.. сыпяться они сильно. запчасти у них дороговато выходят. часть деталей отдельно не продаются.. идут в сборе. в общем так как то. француз он может и хорош но пока новый. а не нового француза не забываем что продать потом надо. Мне хватило только того что я на них запчасти вожу причем те которые особо то не должны ломаться на столь маленьком пробеге хватило для того чтобы отказаться. я себе не куплю француза.
Добавлено спустя 1 минуту 3 секунды:
хотя в последнее время .. я вообще затрудняюсь в выборе между авто. они все стали одноразовыми..
нексия N100/150 в разбор 89698009996
Сообщения: 2004 Зарегистрирован: 20 июл 2009, 00:00 Награды: 3
| Рейтинг: 41 222 | |
| Репутация: +37 | |
Сообщение Elwin » 27 фев 2014, 11:30
Когда брату напоминаю про его С4, он нервно говорит: «ну его на. не произноси это название вслух»
намучался с ним, купил за 580 новый, продал за 310 через 2 года. притом выставил через 2 года, а продал только через 7 месяцев (стояла на авторынке), постепенно скидывая цену с 390.
притом ломался периодически — стойки, гидрач, коробка. Не заводился уже ниже -25.
bluebird1992 Профессионал
Сообщения: 1949 Зарегистрирован: 01 дек 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 7 031 | |
| Репутация: +13 | |
Сообщение bluebird1992 » 27 фев 2014, 11:46
французкие только духи нада брать жене.
Когда таксисты учат меня жизни, я слушаю, а потом делаю все наоборот, чтоб не стать таксистом.
civic АвтоЗнаток
Сообщения: 285 Зарегистрирован: 26 ноя 2008, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 444 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение civic » 27 фев 2014, 11:52
Profi-Троль , Полностью поддержу выскажившихся saab , Elwin , .
Был у меня Citroen C2, в максимальной комплектации. В 2006 г. он стоил более 600 000 т.р. Брали, как говорится с «нуля». Дак вот! На момент продажи пробег данного автомобиля составлял 45 000 тыс. км. Начал продавать своего «ситрика» когда ему «стукнуло» 3 года. Изначально цену выставил 400 000 т. р. В общем данный автомобиль удалось продать только спустя 9 месяцев и за 260 000 т.р., при том, что 5 месяцев цена на ситроена была снижена до 320 000 т.р.
Ах Да! Забыл отметить тот факт, что при таком, довольно не большом пробеге и при бережной эксплуатации накрылась «медным тазом» в последствии рулевая рейка! Ну и по мелочи было много проблем, типа подвеска электрика и тд.
Вывод напрашивается один! Качества НЕТ! Ликвидность на вторичном рынке вообще отсутствует.
Мой совет! Не нужны Вам эти проблемы! Не стоит покупать то, что будет потом не продать и от чего будет болеть голова!
Сообщения: 727 Зарегистрирован: 28 июл 2006, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 930 | |
| Репутация: +1 | |
Сообщение challenger84 » 27 фев 2014, 12:06
Французы не выживают в наших условия )) вспомните Наполеона ))))
sargedesign2010 Автолюбитель со стажем
Сообщения: 135 Зарегистрирован: 21 май 2010, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 435 | |
| Репутация: +2 | |
Сообщение sargedesign2010 » 27 фев 2014, 12:17
У меня с4 в новом кузове с 2011 года. Проехал 2.5 лет 50 тыщ. км. За все это время ни разу не подвел. ТО проходил у официалов в автограде, за два с половиной года ушло 12 тыщ на него. По гарантии меняли рулевой наконечник и ремень гены. Гарантия еще действует. В плане практичности лучший в своем классе (фокус, астра, сид) Достоинства это цена, дизайн, практичность, вместительный салон и большой багажник. Удобное управление, куча полезных функций, круиз, управление на руле, подогрев сидений, ящики под сидушками. Дизайн очень нравится и внутри и снаружи. Мягкая панель. Регулировки обоих передних кресел по высоте и поясничный упор, боковая поддержка. Очень доволен этим авто, со старыми ситроенами не знаком, только у одной знакомой есть С2 2006 года, были с ним проблемы в плане не заводится, рулевая рейка гремит, но машине уже 10 лет, так что грех жаловаться. Моему ситромону 2.5 лет абсолютно доволен, заменил только акустику штатную. Те кто говорят что французы амно, те руководствуются старыми стереотипами. Новая линейка это нечто. Тем более, за около 700 вы получите весь набор приятных и полезных функций, а в остальных одноклассниках, весла сзади и ни подогрева, ни круиза не видать.
Будь твердым до конца!
Marsija Автолюбитель
Сообщения: 20 Зарегистрирован: 06 авг 2012, 00:00
| Рейтинг: 20 | |
| Репутация: 0 | |
Сообщение Marsija » 27 фев 2014, 12:21
Ну, на вкус и цвет как говориться. У меня француз (пежо 307), брала б/у, за рулём 2 года. Особо никаких вложений не было (тттт) — поменяла фильтры, масла сразу после покупки и один датчик за всё время. Без прогрева заводится до — 29. Мне нравится.
Сообщения: 5095 Зарегистрирован: 07 июн 2008, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 26 247 | |
| Репутация: +26 | |
Сообщение Antikiller » 27 фев 2014, 12:22
Стремно брать машину за 600-700, а потом продавать ее на вторичке полгода-год и в итоге продать за 300, потому что неликвид Пока что подмочена репутация у французов
Сообщения: 5781 Зарегистрирован: 12 авг 2005, 00:00 Награды: 1
| Рейтинг: 6 334 | |
| Репутация: +4 | |
Сообщение Driver » 27 фев 2014, 12:27
Знакомая тема
Скажу так. после 2008-09 годов качество поправили, до этого — были проблемы. Про самые последние модели уже не скажу, с маркой перестал работать. Хотя, например 308 показал себя достойно, чего не могу сказать о других моделях.
Основной косяк при продаже (он же плюс при покупке) — отвратительная ликвидность на вторичном рыдке и низкая цена по этой же причине на вторичку.
Зато — есть возможность найти отличное состояние за крайне низкую цену.
Еще из плюсов — безопасность на высоте. Испытано лично ударом в волгу на скорости 60 км/ч. Никто не пострадал, отделались легким испугом.
Бесплатные консультации по недвижимости.Квартиры, дачи, дома. Ипотека без первоначального взноса.
Вторичка, новостройки, ипотека (можно без первоначального взноса)