Какие шкворни надежнее, долговечнее?
Доброго всем вечера. Назрел вопрос по смене шкворней… Вроде весь инет полазил, все мнения разные : какие шкворни лучше поставить, обычные (с шариком и вкладышем бронзовым ) или шкворни с подшипником? Кто что думает? Какие ставили?
Вылет +25
11 января 2019 Метки: наблюдение
Поделиться:
УАЗ Patriot 2017, двигатель бензиновый 2.7 л, 125 л. с., полный привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
УАЗ Патриот, 2014
УАЗ Патриот, 2018
УАЗ Патриот, 2017
Красноярск
УАЗ Патриот, 2019
Комментарии 88
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Ставьте от 3160, они на патриоты как родные встают, прямо в сборе, только полуоси смените у них длина разная.
А на замену что взяли если не секрет?
ниву. но тоже уже продаю. на гранте щас новой. позже Хантера или буханку возьму для души
Нуу, я бы вам козлика Хантера не советовал бы, козлит он по бездорожью.
тоже верно. буханку для семьи хочу для природы. постоянно на природу с палатками. да и на новом месте он нужнее будет
Я бы посоветовал если хотите комфорт Делику Джаспер взять. И АКПП, И ПРОХОДИМОСТЬ, И КОМФОРТ прям Вау. Жаль что праворукая. Если найдете Делику узбекскую то она леворукая будет.
комфорт не важен. буханка идея фикс . сделать кровати, вебасту и тема. но надо дожить до переезда))) баргузин полный привод тоже думал
не сочтите что я хочу поумничать, но небольшой ликбез возможно будет полезен для того чтоб сделать правильный выбор. т.н. » обычные шкворни» (с шариком и вкладышем бронзовым или пластиковым ) — это тоже «с подшипником». но с подшипником скольжения, а не с подшипником качения, которые все и привыкли именовать подшипниковыми.
Принципиальная разница между двумя этими вариантами заключается в том, что усилие, требуемое для поворота кулака в случае установки подшипников скольжения зависит от нагрузки на этот подшипник, то есть, фактически, от веса автомобиля, приходящегося на переднюю ось ( минус вес моста и колес). а в случае установки шкворня с подшипником качения усилие, требуемое для поворота кулака не зависит от нагрузки. по этой причине при установке «подшипниковых» шкворней существенно облегчается усилие на руле, руль начинает нормально возвращаться в «ноль» даже при заводских значениях кастера — 2/3 градуса, снижается нагрузка на гидроусилитель и т.д.
обратная сторона монеты по сравнению с заводской конструкцией на подшипнике скольжения с пластмассовыми вкладышами — выше вероятность возникновения и развития резонансных явлений (шимми) в случае износа всяких резинок и наконечников. т.е. и рулить легче и всяким колебаниям развиться легче.
при замене пластмассового вкладыша на вкладыш из цветного металла(бронза «ваксойл», латунь и т.д. ) и последующей затяжки «до одури» происходит обратный эффект — рулежка становится затрудненной при стандартных значениях кастера. поэтому во многих случаях пользователи «заваливают» кастер — до 5-8 градусов.
только в этом случае машина адекватно едет по трассе. но при этом существенно увеличивается нагрузка на ГУР, особенно на бездорожье. разумеется, вероятность появления резонансных явлений в подвеске при использовании вкладышей из цветных металлов существенно ниже, фактически они выполняют роль демпфера колебаний, который приходится применять конструкторам на машинах, в которых шкворни на подшипниках качения являются стандартной заводской комплектацией.
а что касается непосредственно вопроса про надежность, то самым надежным является вариант перехода на поворотный кулак 3160, который отличается от старого поворотного кулака колхозного моста только наличием прилива под дисковые тормоза и в целом повторяет конструкцию поворотного кулака большинства мостовых машин иностранного производства. в этот поворотный кулак можно установить как шкворни на подшипниках качения, так и шкворни на подшипниках скольжения. но в отличие от поворотного кулака патриота шкворни устанавливаются в «перевернутом наружу» состоянии, которое обеспечивает существенно меньшую нагрузку на подшипник, из-за чего в таком корпусе любые шкворни ходят дольше.
плюс в этих корпусах регулировка натяга осуществляется при помощи пластин, а не затяжки едрической гайки метровой трубой. т.е. ошибиться в этом «тонком» деле становится существенно сложнее 🙂
Очень интересно, спасибо.
на здоровье! тут чуть ниже приводили ссылку на мой собственный опыт по переделке переднего моста патриота на кулаки от 3160, позволю себе продублировать ее : www.drive2.ru/l/480033583621210172/
не сочтите что я хочу поумничать, но небольшой ликбез возможно будет полезен для того чтоб сделать правильный выбор. т.н. » обычные шкворни» (с шариком и вкладышем бронзовым или пластиковым ) — это тоже «с подшипником». но с подшипником скольжения, а не с подшипником качения, которые все и привыкли именовать подшипниковыми.
Принципиальная разница между двумя этими вариантами заключается в том, что усилие, требуемое для поворота кулака в случае установки подшипников скольжения зависит от нагрузки на этот подшипник, то есть, фактически, от веса автомобиля, приходящегося на переднюю ось ( минус вес моста и колес). а в случае установки шкворня с подшипником качения усилие, требуемое для поворота кулака не зависит от нагрузки. по этой причине при установке «подшипниковых» шкворней существенно облегчается усилие на руле, руль начинает нормально возвращаться в «ноль» даже при заводских значениях кастера — 2/3 градуса, снижается нагрузка на гидроусилитель и т.д.
обратная сторона монеты по сравнению с заводской конструкцией на подшипнике скольжения с пластмассовыми вкладышами — выше вероятность возникновения и развития резонансных явлений (шимми) в случае износа всяких резинок и наконечников. т.е. и рулить легче и всяким колебаниям развиться легче.
при замене пластмассового вкладыша на вкладыш из цветного металла(бронза «ваксойл», латунь и т.д. ) и последующей затяжки «до одури» происходит обратный эффект — рулежка становится затрудненной при стандартных значениях кастера. поэтому во многих случаях пользователи «заваливают» кастер — до 5-8 градусов.
только в этом случае машина адекватно едет по трассе. но при этом существенно увеличивается нагрузка на ГУР, особенно на бездорожье. разумеется, вероятность появления резонансных явлений в подвеске при использовании вкладышей из цветных металлов существенно ниже, фактически они выполняют роль демпфера колебаний, который приходится применять конструкторам на машинах, в которых шкворни на подшипниках качения являются стандартной заводской комплектацией.
а что касается непосредственно вопроса про надежность, то самым надежным является вариант перехода на поворотный кулак 3160, который отличается от старого поворотного кулака колхозного моста только наличием прилива под дисковые тормоза и в целом повторяет конструкцию поворотного кулака большинства мостовых машин иностранного производства. в этот поворотный кулак можно установить как шкворни на подшипниках качения, так и шкворни на подшипниках скольжения. но в отличие от поворотного кулака патриота шкворни устанавливаются в «перевернутом наружу» состоянии, которое обеспечивает существенно меньшую нагрузку на подшипник, из-за чего в таком корпусе любые шкворни ходят дольше.
плюс в этих корпусах регулировка натяга осуществляется при помощи пластин, а не затяжки едрической гайки метровой трубой. т.е. ошибиться в этом «тонком» деле становится существенно сложнее 🙂
Правильно! ! Я давным давно перешел на кулаки от 3160!
Какие шкворня устанавливают на уаз патриот. Замена шкворней на УАЗ Патриот и какие лучше поставить
Шкворневой механизм на автомобиле УАЗ предназначен для соединения ступицы колеса с поворотным кулаком. Этот узел является основным элементом управления автомобилем, по этой причине ему необходимо уделять должное внимание при эксплуатации внедорожника: как и все трущиеся детали, шкворни со временем изнашиваются и требуют замены.
На автомобиле УАЗ, применяется три вида шкворневых соединений:
- Стандартное изделие заводского производства – сферическая опора с вкладышами из пластика. Даная компоновка выпускается производителем для облегчения и удешевления конструкции. Шкворневое соединение подходит для условий умеренной эксплуатации транспортного средства. Нуждается в регулировке зазора во время эксплуатации и ремонту производят при износе. Номер оригинальных шкворней на УАЗ – 3160-2304019(23).
- Шарниры усиленного типа в бронзовых вкладышах. Модификация рассчитана для эксплуатации автомобиля в условиях тяжелого бездорожья. Этот ремкомплект предлагают мелкие производители.
- Шкворневой узел на подшипниках – это свежая разновидность, которая завоевывает все большую популярность среди владельцев УАЗ. Этот шкворневый узел не нуждается в частой регулировке, характеризуется прочностью и долговечностью. К недостаткам можно отнести трудозатраты при установке и проблемы с ремонтом в полевых условиях.
Замена шкворней на УАЗ Патриот производится при возникновении чрезмерного люфта в передней подвеске или как профилактика перед сложной поездкой.
Инструмент для замены шкворней
- Плоская отвертка;
- плоскогубцы;
- накидные ключи: 24, 22, 19, 17, 14, 12;
- набор с головками: 8–27;
- специальная головка на 19;
- Ключ для шкворней;
- молоток;
- оправка из мягкого металла;
- слесарные тиски;
- штангенциркуль.
Этапы замены шкворней на УАЗ
Сначала нужно открутить гайки, крепящие рулевые тяги к основанию поворотного кулака, и от ступицы освободить полуоси.
Далее необходимо открутить болты, крепящие шкворни, и при помощи специальной насадки отвернуть крепежную гайку. Инструмент для выполнения этой задачи, как правило, входит в комплект с новыми шкворнями, а также продается отдельно.
Теперь необходимо с шара поворотного механизма снять сальник, после чего можно будет извлечь шаровую опору и кулак.
Затем требуется удалить старую смазку, произвести замену изношенных прокладок, изучить состояние резьбовых соединений креплений и болтов и заменить их новыми, если необходимо.
Установка бронзового вкладыша вместо пластикового не требует никаких дополнительных действий. После извлечения старой детали на ее место ставят новую.
При замене подшипникового шкворня удаляют старые чашки в виде сферы, выполняют зачистку поверхности чулка и при помощи сварки приваривают новые втулки, которые изначально необходимо правильно выставить, чтобы не допустить перекос.
В данные установочные детали впрессовывают обоймы конических подшипников, идущих в ремонтном наборе. Далее на все сопрягаемые детали наносится свежая смазка, после чего производится обратная сборка подвески.
Установку шаровой опоры производят соответственно положению крепежных болтов, а расположение поворотного кулака необходимо отметить изначально зарубкой на корпусе или краской.
Перед сборкой шкворни необходимо хорошо покрыть смазкой. Если устанавливается модификация с подшипниками, то на шкворень надевается конический упор, который сам запрессовывается в момент наворачивания крепежной гайки.
Шкворневой узел необходимо заворачивать до момента исчезновения люфтов, после чего остается выполнить регулировку в управляющем узле автомобиля.
Полезная информация
Если замена шкворней на УАЗ Патриот производилась на бронзовых втулках, то в последующей эксплуатации автомобиля понадобится регулировка узла. Это мероприятие необходимо произвести при 500 км пробега щадящей обкатки по причине естественной усадки деталей. Срок службы шкворней составляет в среднем 100 тыс. км пробега при условии качественной установки.
Шкворня на подшипниках менее всего требует последующего технического обслуживания при эксплуатации автомобиля.
Это видео демонстрирует как происходит замена шкворней на УАЗ Патриот на подшипниковые. С этим вполне можно справится своими руками, но работенка для настоящих мужиков. Признаки замены шкворней — посторонние звуки в движении и сильный люфт колеса.
Цена замены шкворней на УАЗ Патриот
Стоимость замены шкворней на УАЗ Патриот составляет, примерно, 5000-7000 рублей. Новый шкворень обойдется от 2 с половиной до 3 с половиной тысяч рублей, а ремкомплект от 1 до 3 тысяч рублей. Весь шкворневой узел обойдется где-то в 7,500 рублей. Но можно поменять шкворня УАЗ Патриот самостоятельно.
Как поменять шкворня УАЗ Патриот
Чтобы добраться до шкворней, сначала нужно поддомкратить авто и снять колесо. Затем открутить 4 гайки крепления рулевой тяги и снять конусные втулки, а затем, слегка подстучав, снять тягу.
Дальше понадобится съемник , специальный или самодельный, главное, чтобы выпрессовал чашку шкворня. Следует установить съемник и закрутить болт в чашку шкворня, а затем поворачивать гайку, придерживая болт другим ключом, и выпрессовать чашку.
Подробнее, как делается замена шкворней на Патриоте, покажет эта инструкция в формате видео.
Владельцев популярных отечественных внедорожников зачастую интересует, как производится замена шкворней на УАЗ Патриот и какие лучше поставить. Ведь этот элемент конструкции может иметь 3 конструкции. Нужно отметить, что по отношению к Патриоту название шкворень применяется в прямом смысле. Первые прототипы конструкции появились задолго до автомобильной эпохи.
Изначально так назывался болт или стержень, с помощью которого крепилась поворотная часть тележки. Позже с помощью похожего приспособления стали крепить ступицу передних колес к подвеске. Таким образом получалось эффективное шарнирное крепление. Наиболее эффективна такая конструкция оказалась на модели Ford T.
После Второй Мировой войны шкворни были вытеснены более удобными шаровыми опорами. Но шкворни продолжили применять на рамных внедорожниках, в связи с их высокой надежностью в условиях плохих дорог.
Виды шкворней
- Шкворни с пластиковыми вкладышами. Именно такими деталями комплектуются все автомобили выходящие с завода. Такой тип запчастей рекомендован для использования. Недостатком является небольшой срок службы. При этом они дешевы и просты в эксплуатации. Им не требуется регулярная смазка;
- Подшипниковые шкворни . Вместо вкладышей здесь используются игольчатые подшипники. Установка такой детали считается изменением конструкции, поэтому могут возникнуть проблемы с прохождением техосмотра. Также придется дорабатывать рулевое управление. Идеально подойдет для города, но при частых поездках в лес разрушаются быстрее остальных;
- Шкворни с бронзовыми вкладками . Штатно такие устанавливают на УАЗ Хантер. Но на Патриот они также подходят. Отличие от устанавливаемой на заводе детали в материале, из которого изготовлен вкладыш. Деталь очень выносливая. Срок службы не меньше 100.000 км. Для достижения такого пробега необходимо каждые 20.000 пробега смазывать шкворень. Такие детали прекрасно выдерживают ударные нагрузки.
Выбирая тип запчасти для замены учтите, что они подходят для разных условий. Если вы ездите строго по городу, то можете поставить подшипниковые шкворни. Это сделает управление более комфортным. Срок службы 2 раза выше чем у пластиковых аналогов. Если кроме поездок по городу вы иногда посещаете грунтовку. То лучше всего установить вариант с пластиковыми вкладышами. Для любителей жесткого бездорожья подойдут детали с бронзовыми вставками. Недостатком такой конструкции является необходимость их приработки. Первые 2000 км. поворачивать руль будет несколько сложнее.
Установка подшипниковых шкворней . Подготовительная работа практически не отличается от установки других типов шкворней. Небольшим нюансом является необходимость установки рулевого демпфера. Иначе в руле при движении будут ощущаться биения, аналогичные возникающим при несбалансированности колес.
Установка шкворней с бронзовыми вкладышами . Как уже упоминалось, до прохождения полной обкатки рулевое колесо будет поворачиваться с трудом. Впоследствии угол кастора придет к своим нормальным показателям и проблема исчезнет. Чтобы ускорить процесс обкатки можно постараться увеличить угол кастора при установке нового шкворня.
Шаровые шкворни Уаз Патриот регулируют при появлении в них осевого люфта, при разборке поворотного кулака или замене шаровых шкворней с вкладышами. Для замены шкворней на Патриоте потребуются: ключи на 19, на 22, на 24, специальное приспособление для затяжки зажимных втулок шаровых шкворней и динамометрический ключ.
Поставьте автомобиль на стояночным тормозом, установите упоры под задние колеса автомобиля, поддомкратьте переднюю часть автомобиля и снимите переднее колесо
Снимите поворотный кулак с Уаз Патриот и закрепите его тисках
Отверните гайку, снимите накладку и прокладку
Выверните зажимную втулку специальным приспособлением. Выньте шаровой шкворень Уаз Патриот. Аналогично снимите второй шкворень
Извлеките шаровую опору Патриот, поддев отверткой, выньте вкладыши шкворней из опоры. Установите шаровую опору в поворотный кулак, смажьте смазкой Литол-24 сферическую поверхность вкладышей и установите шкворни, вверните зажимные втулки равномерно с обеих сторон до упора шкворней в шаровую опору
Обеспечьте одинаковые размеры от торцов корпуса поворотного кулака до сферы шаровой опоры. Допускается разница размеров не более 0,2 мм. Поочередно затягивайте зажимные втулки, увеличивая усилие на 20–30 Н·м (2,0–3,0 кгс·м) затем окончательно затяните зажимные втулки. Заполните полости над зажимными втулками смазкой Литол-24 и установите накладки с прокладками и затяните гайки. Установите поворотный кулак Уаз Патриот и проверьте усилие его поворота относительно шкворней в любую сторону. Оно должно составлять 10–15 Н·м (1,0–1,5 кгс·м). Установите детали в порядке, обратном снятию и отрегулируйте подшипники ступиц передних колес. На этом регулировка и замена шкворня на Уаз Патриот завершена.
Похожие статьи
- Свойства степеней, формулировки, доказательства, примеры
- Клеточная теория: развитие и положения Доказательство одного из постулатов клеточной теории
- Функционально графический метод решения неравенств
- Формулы повышения степени тригонометрия
Шкворни Патриота — пластик или латунь? (Страница 1 из 4)
Собственно пробег уже 70 ккм, задумалсо о шкворнях, выслушаю все мнения, кроме подшипников.
Родные есчё живые, один раз подтянул недавно.
Мой Патриот-Керогаз здесь https://www.drive2.ru/r/uaz/711307/
2 Ответ от DmS 24.09.2011 13:35:35
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
живые, не трогай:))) как сотруццо бронзовые поставь
3D печать. Классическая и фотополимерная. Инженерные пластики. +79282013718
https://www.instagram.com/3DtoKRD/
3 Ответ от MOHCTPOXOD 24.09.2011 18:56:24
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
А я вот сегодня на козле поболтал шкворни — дохлые. Решил вскрыть и посмотреть какие стоят. Оказались родные, ну ещё бы, будет там кто тюнингом заниматься на военной и государственной службе (откуда ко мне козёл попал). Так вот самое интересное, что между крышкой шкворня и собственно грибком шкворня оказалась 5-копеечная монета советского образца! Вот ведь голь на выдумки хитра.
Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики
4 Ответ от Евгений 24.09.2011 22:11:14
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
юзал и бронзу, ИМХО пластик или подшипник.
5 Ответ от Nick44 25.09.2011 18:07:00
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
MOHCTPOXOD пишет:
оказалась 5-копеечная монета советского образца!
Эт как надо было тянуть чтоб она форму приняла? если пластик надо затягивать 20 кг и более а монету
6 Ответ от Nick44 25.09.2011 18:09:32
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
Евгений пишет:
юзал и бронзу, ИМХО пластик или подшипник.
а что за подшипник? скинь ссылку и где купить, а то у меня посадочное уже разбито и надо что-то думать.
7 Ответ от MOHCTPOXOD 25.09.2011 18:20:16
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
Nick44 пишет:
MOHCTPOXOD пишет:
оказалась 5-копеечная монета советского образца!
Эт как надо было тянуть чтоб она форму приняла? если пластик надо затягивать 20 кг и более а монету
Да нет, я про козла говорю, на военмостах. Там шкворни без сферических поверхностей.
Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики
8 Ответ от ТУ 144 26.09.2011 08:51:02
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
В качестве информации у размышлению.
После экспедиции СК 2011 на вот у этих УАЗ Патриот. На переднем плане авто 2011 года к моменту старта пробег 5000км, за ним пикап 2010года с пробегом 15000.
Стали пипец как болтаться поворотные кулаки. У обоих. Вскрытие приговорило пластиковые шкворни. Заменили на бронзовые, будем наблюдать.
Так, что можно сделать такой вывод две недели по «дорогам» с таким рельефом убивают пластиковые шкворни на Патриоте.
P.S. Да и еще. У обоих машин с небольшим интервалом после экспедиции заклинило и расплавило нижний паразитный ролик приводного ремня. Предполагаю, что от купания в глиняных ваннах. Сейчас на одну поставили штатный ролик, а на другую с усиленным подшипником. Будем наблюдать.
Люди, радуйтесь жизни.
9 Ответ от MOHCTPOXOD 26.09.2011 08:59:27
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
ТУ 144 пишет:
У обоих машин с небольшим интервалом после экспедиции заклинило и расплавило нижний паразитный ролик приводного ремня. Предполагаю, что от купания в глиняных ваннах. Сейчас на одну поставили штатный ролик, а на другую с усиленным подшипником. Будем наблюдать.
Да, пластмассовые ролики без отражающей тарелки на автомобиле с продольным двигателем — не самое лучшее решение. Мы выпилили себе алюминиевые (для отвода тепла и исключения расплава при нагреве подшипника) и с грязеотражающими тарелками. Подшипники засунули SKF.
Вот фото и описание в статье «Домашнее ролиководство»: http://uazimut.ru/archive/UAZIMUT_03_11.pdf
Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики
10 Ответ от ohotnik-aleksey 26.09.2011 09:05:41
- ohotnik-aleksey
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Краснодар — ЮМР
- Зарегистрирован: 04.09.2007
- Сообщений: 4158
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
Nick44 пишет:
а что за подшипник? скинь ссылку и где купить, а то у меня посадочное уже разбито и надо что-то думать.
В Краснодаре в магазине УаЗ комлект, называется » ремонтный комплект шкворней повортных кулаков на мосты Спайсер». Цена в районе 2000р. В место пластиковых и латунных втулок, там идут роликовые подшипники ну и сами шкворни с масленками. Себе поставил, руль как в иномарке и звуков в передке меньше стало .
Удача любит подготовленных.
+7-928-424-88-91.
11 Ответ от ohotnik-aleksey 26.09.2011 09:12:57
- ohotnik-aleksey
- Участник
- Неактивен
- Откуда: Краснодар — ЮМР
- Зарегистрирован: 04.09.2007
- Сообщений: 4158
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
MOHCTPOXOD пишет:
Мы выпилили себе алюминиевые (для отвода тепла и исключения расплава при нагреве подшипника) и с грязеотражающими тарелками. Подшипники засунули SKF.
А можно фото и размеры сего девайса, просто сам уже сталкивался на трассе под проливным дождем с такой проблемой.
Удача любит подготовленных.
+7-928-424-88-91.
12 Ответ от DmS 26.09.2011 09:23:07
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
ролик можно и штатный поставить, тока надо проверить, чтоб смазка в нем была
(у мну не было, забил водостойкой смазкой, уже 20 тык ролики проехали, все норм. )
поле покупки с одной стороны оказались стерты вкладыши, поменял на бронзу,
с другой стороны были норм, подтянул буквально на треть оборота. около 20 тык уже проехал (почти 90тык общего пробега) — все ок, пластик держиццо норм, даж не подтягивал ниразу.
3D печать. Классическая и фотополимерная. Инженерные пластики. +79282013718
https://www.instagram.com/3DtoKRD/
13 Ответ от Kuts 26.09.2011 09:41:20
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
ТУ 144 пишет:
Так, что можно сделать такой вывод две недели по «дорогам» с таким рельефом убивают пластиковые шкворни на Патриоте.
ТУ 144 пишет:
У обоих машин с небольшим интервалом после экспедиции заклинило и расплавило нижний паразитный ролик
Некоторые патроводы меняют этот ролик дважды за поездку.
»Летучий голландец» Toyota Land Cruiser-60.SOA,BFGoodrich AllTerrain33″/Фбел 160М.
TOYOTA-добрые,простые,надёжные,высокотехнологичные роботы,облегчающие жизнь людям.
14 Ответ от MOHCTPOXOD 26.09.2011 09:59:39
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
ohotnik-aleksey пишет:
А можно фото и размеры сего девайса, просто сам уже сталкивался на трассе под проливным дождем с такой проблемой
Могу даже чертежи дать или указать в сторону чела который мне делал ролики
уже 20 тык ролики проехали, все норм.
У меня ролик кончился на пробеге за 50 тык
Подпись удалена за наличие в ней грубой ненормативной лексики
15 Ответ от AleksT 26.09.2011 10:12:28
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
Сейчас на одну поставили штатный ролик, а на другую с усиленным подшипником.
Усиленный — это который с подшипником увеличенного диаметра? Проверено — умирает значительно быстрее родного. Маленький подшипник там стоит неспроста — больший просто не выдержит тех оборотов, с которыми крутится ролик. Чем больше размер подшипника — тем меньше для него допустимые обороты.
16 Ответ от DmS 26.09.2011 10:25:27
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
AleksT пишет:
Маленький подшипник там стоит неспроста — больший просто не выдержит тех оборотов, с которыми крутится ролик.
+500. причем маленьких там стоит два, а если большой — то один
3D печать. Классическая и фотополимерная. Инженерные пластики. +79282013718
https://www.instagram.com/3DtoKRD/
17 Ответ от ТУ 144 26.09.2011 10:30:12
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
MOHCTPOXOD пишет:
уже 20 тык ролики проехали, все норм.
У меня ролик кончился на пробеге за 50 тык
Я думаю это больше зависит от условий эксплуатации. Ну не случайно же на двух машинах с пробегами 5000 и 15000 тыс ролики скончались почти одновременно после экспедиции. Возможно, что значительно улучшило бы ситуацию наличие пластиковой крышки на ролике, как , например, на Мерседес гелендваген. деталь под номером 65
Люди, радуйтесь жизни.
18 Ответ от DmS 26.09.2011 10:38:14
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
так на натяжном ролике такая деталь есть, вот он и ездит хрен уже знает скока
а на обводных нету. вот и дохнут за 50 тык
3D печать. Классическая и фотополимерная. Инженерные пластики. +79282013718
https://www.instagram.com/3DtoKRD/
19 Ответ от ТУ 144 26.09.2011 10:42:04
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
AleksT пишет:
Сейчас на одну поставили штатный ролик, а на другую с усиленным подшипником.
Усиленный — это который с подшипником увеличенного диаметра? Проверено — умирает значительно быстрее родного. Маленький подшипник там стоит неспроста — больший просто не выдержит тех оборотов, с которыми крутится ролик. Чем больше размер подшипника — тем меньше для него допустимые обороты.
Дело не в размере подшипника, а в диаметре шариков. В так называемом «усиленном» действительно подшипник большего диаметра, но у него не только наружный больше, у него и внутренний больше. Визуально размер шариков сравним со штатным, только их больше. Но это все теория. Будем наблюдать за обеими машинами, тем более, что эксплуатируются они почти одинаково и на покатушках ездят друг за другом Как развалится — расскажу.
Люди, радуйтесь жизни.
20 Ответ от AleksT 26.09.2011 11:35:36
Re: Шкворни Патриота — пластик или латунь?
ТУ 144 пишет:
AleksT пишет:
Сейчас на одну поставили штатный ролик, а на другую с усиленным подшипником.
Усиленный — это который с подшипником увеличенного диаметра? Проверено — умирает значительно быстрее родного. Маленький подшипник там стоит неспроста — больший просто не выдержит тех оборотов, с которыми крутится ролик. Чем больше размер подшипника — тем меньше для него допустимые обороты.
Дело не в размере подшипника, а в диаметре шариков. В так называемом «усиленном» действительно подшипник большего диаметра, но у него не только наружный больше, у него и внутренний больше. Визуально размер шариков сравним со штатным, только их больше. Но это все теория. Будем наблюдать за обеими машинами, тем более, что эксплуатируются они почти одинаково и на покатушках ездят друг за другом Как развалится — расскажу.
Дело в том, что чем больше диаметр подшипника, тем с большей линейной скоростью катятся шарики при тех же оборотах вала. Отсюда и снижение максимально допустимых оборотов для подшипников большего диаметра. В «усиленном» ролике стоит 205-й подшипник, по справочнику для него максимально допустимые обороты — 13000 об/мин. Если принять что диаметр ролика раза в 2 меньше диаметра шкива коленвала, то получим соответствующие обороты двигателя около 6000 об/мин. То есть этот подшипник уже работает на пределе (при условии что он идеально изготовлен и работает в идеальных условиях, а не в грязи и в жаре под капотом). В заводском ролике применяются 201-е подшипники, а для них допустимые обороты уже 20000 об/мин (или 10000 — обороты коленвала). Моя практика это подтверждает — заводской ролик умер через 60 тык., а «усиленный» — всего через 20 тык.
Вопрос! Какие шкворня?!
Набрался сил и появилось время подлечить Бухозаврика после покатушек. (когда лопнули болты крепления частетй чулка на переднем мосту и накрылись шкворня). ВОПРОС ТОВАРИЩИ :
КАКИЕ ШКВОРНЯ ЛУЧШЕ ДЛЯ УСТАНОВКИ? СТАРОГО ОБРАЗЦА ИЛИ НОВОГО НА ПОДШИПНИКАХ?!
31 октября 2012
Поделиться:
Комментарии 89
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
*) про парашют не забудь для приземления сразу на трассу ))))
Что бы не парится, проще прилепить уазу крылья ))))
)))Ну это в планах))
У меня поставили на один шарик, втулки быстро выходят из строя, подшипник(если установить с не большим перекосом) выходит из строя, а шарику пофиг, периодически подтягивать если ослабнет
60 тысяч на подшипниках с небалансированными 32-ми катками. Люфта ноль до сих пор. раз в 30 тык прошприцевал и забыл. Руль крутится легче, чем на втулках (у отца стоят втулки, 2007 года патр).
Спасибо))))) Завтра поищу на подшипниках…
УХХХХ! Вот так споры)) Наверное все же подшипники… А что такое «Шимми» и «Спайеры»?
Шимми — танец. Так же называется явление резонансных колебаний управляемых колес автомобиля. К примеру — тележка в супермаркете когда быстро едет, у нее колесо может болтаться сильно. Вот так же бывает у уазиков, передние колеса начинают сильно болтаться, руль ходит ходуном, да и весь кузов тоже. Лечится подкачкой колес, устранением люфтов в шкворнях.
Спайсер — мост нового образца, устанавливается на Хантеры и Патриоты. В отличие от военных и колхозных цельный и не может быть разобран на 2 половины. Главная пара прикрыта крышкой и снимается без разборки моста.
А спайсеры на буханку тож устанавливаются?
Теперь везде только спайсеры. Военники и колхозники УАЗ больше не ставит.
а с какими колея шире будет?
Одинаково. ~1440. На бухлобус ставят хантеровские «узкие» спайсеры. Если хочется самые-самые широкие, то это барсомосты. Их еще пока можно найти. Ну, или на край — Патровские. Они тоже широкие. Но, ессно, без бортовых редукторов.
Тогда наверное можно просто проставки между диском и барааном поставить? Расширители колеи кажеться называются?
Можно поставить проставки. А зачем? Чтобы побыстрее сдохли ступичные подшипники? И чтобы шкворням поплохело? Во-первых можно купить диски с другим вылетом. Но и это тоже не продлевает жизни ни подшипникам, ни шкворням. В чем глубина идеи увеличения колеи?
Бухани и так славятся своей неустойчивостью на дорогах (особенно на поворотах и укланах при спуске по диагонали), а у меня еще лифт кузова около 10см… Еще выше центр тяжести. Хотел что бы более устойчивая была?
Барсомосты. Я понимаю, что недешево. Но проставки штука весьма ненадежная. Если доводилось на трассе колесо терять, и в голову не придет проставки ставить. Честно.
Понял. Тогда ограничусь теи что есть. Буду копить на Барсомосты). А разница в ширине колеи между ними и колхозными?
У барсомостов колея 1600. Проставками этого не добиться никак.
подшибники и нефиг думать, это как дисковые тормоза и барабаны, в уазе все расходник, и чо лучше париться с установкой втулок иил спокойно ставить подшипники?
Подшипник подразумевает полный оборот не так ли? этот узел (шкворень) имеет полный оборот?
Я за ваксойл-овские втулки.
Менял у себя вчерась, поставил старого образца- ну их на йух все эти шарики подшипники и прочую хрень.
Просто слаще морковки ничего не пробовал.
Полусферические — ваксойл или пластик или еще какие — есть смысл ставить на кулаки, в которых уже все для этого готово — в спайсеры или при установке в колхозы кулаков от 3160. Простым колхозным мостам это нафик не надо. Надежности подшипников более чем достаточно. Прекрасно держат они удары. Шимми бывает при низком давлении в резине и разбитых шкворнях — неважно каких. У меня все начиналось со втулочных, потом год ездил на шариковых. Все отстой. Подшипниковые — самые надежные. Тем более, подшипниковые уже есть и для спайсеров. Недаром люди об этом задумались! Не бывает дыма без огня.
Без машины
это да. осталось найти волшебные подшипники, что бы сразу не развалились)
Полусферические — ваксойл или пластик или еще какие — есть смысл ставить на кулаки, в которых уже все для этого готово — в спайсеры или при установке в колхозы кулаков от 3160. Простым колхозным мостам это нафик не надо. Надежности подшипников более чем достаточно. Прекрасно держат они удары. Шимми бывает при низком давлении в резине и разбитых шкворнях — неважно каких. У меня все начиналось со втулочных, потом год ездил на шариковых. Все отстой. Подшипниковые — самые надежные. Тем более, подшипниковые уже есть и для спайсеров. Недаром люди об этом задумались! Не бывает дыма без огня.
А что такое «Шимми» и «Спайеры»?
Лучше втулки, подшипники могут не сразу оторваться при сильном ударе колес…
Без машины
Согласен. Оторвать как было сказано выше можно все. Но втулки в этом плане самые надежные. В говнах они получше будут в плане устойчивости к ударам
Возьми ваксойл или латунные, если посадочные места не разбил. Но обязательно шприцуемые. И будет тебе счастье. От подшипников ШИМИ часто есть( + обычные сам легко поставишь за 2-3 часика.
Нашел сегодня в магазине Ульяновские . Изготовитель ООО «Фактор». На коробке написанно : «Комплект подшипников 7203». Как думаешь, нормальные?
вайксоловские посмотри, или советского образца
Нашел сегодня в магазине Ульяновские . Изготовитель ООО «Фактор». На коробке написанно : «Комплект подшипников 7203». Как думаешь, нормальные?
У меня Факторовские стоят шкворня. Их там 3-4вида есть, в т.ч. и на шариках и на роликах и классика и сфера. Сегодня вскрвыал для профилактики редуктор боковой моста осмотрел шкворень 44тыс. по горам и лесам. Целые. За это время я уже б втулочные 2-3 раза ревизировал. Правда в совсем сильные грязи попадал не часто.
Поставил на военные мосты шкворня с роликовами подшипниками и ужо 20тыс.км езжу без проблем. Раз в 10тыс.км шприцую ЛИТОЛ-24. До этого и втулки были и шары. Гиморно с ними — много внимания требуют, да к тому же не особо надёжны. Опять же ресурс у этог хозяйства не велик и замена проблематична. Руль действительно на роликах по легче (у меня баранка вообще от ВАЗ 2108 и без ГУРа). На колхозных мостах была беда — сносило пару раз нижние «тавотницы» апосля каменных осыпей и грязи, по сему вкручиваю их тока при шприцевании, все остальное время на месте нижних «тавотниц» пробки, правда не знаю от чего они, укороченные и под звёздочку. При установке правда есть такая вредная мелочь — проверь ровная ли крышка шкворня! У меня нижние были мятые и при сборке из-за кривизны крышки треснула обойма подшипника шкворня. После чего все крышки заменил.
Без машины
Ты сделал то, что я от тебя ждал, спасибо 😉
Давай-давай. Даже если это провокация, умней ты от этого не стал.
Без машины
Хотелось бы что бы стал умнее
maniak онлайн
Хотелось бы что бы стал умнее
Написал только что
Ответить
Хочешь — стань. Всё в твоих руках.
Без машины
Опечатка. Хотелось бы, что бы ТЫ стал умнее 😉
Ну, тоже неплохо, мало кто умный откажется стать умнее. 😉
а дуэль то будет между maniak и RabbitSVR ? и на каких машинках? горячие финские парни)))))
Без машины
Дуэли устраиваю с Людьми из полноприводного братства. А этот гражданин, судя по манере поведения — пузотер. С такими не общаюсь. Всем остальным всегда вэлком на дружеские соревнования по меряению писюнами)
а дуэль то будет между maniak и RabbitSVR ? и на каких машинках? горячие финские парни)))))
Я думаю просто собрались бы (вот слет был бы со всех углов необъятной нашей)))) где нибудь на природе… Вот это был бы отдых с грандиозной пьянкой)))))
а дуэль то будет между maniak и RabbitSVR ? и на каких машинках? горячие финские парни)))))
Чего мне с ним зарубаться? Я, понятное дело, боевую машину за 2000км не потащу, а он не приедет, т.к. поломается ещё на полпути. Видишь, общаться он не общается, а в личке меня, видать хренами его второе я кроет.
Втулки в АУТ, шары туда же.подшипники?опыта езды на них не было, но кому ставил говорят хорошо.так что советую подшипники и крышки с тавотницами
Тавотницы — это типа масленки для шприцевания?
так точно.бери с углом на 90 градусов, но в идеале на 75 градусов.
На подшипниках езжу уже 8 лет, ходят примерно по 100 тыс.
Спасибо) Еще в копилочку за подшипники))
Подарите втулочные шкворня тому, кто их советует. Пусть себе вставляет, куда нравится. Уже 5 лет я езжу на роликовых подшипниках. За это время регулировать шкворня не пришлось ни разу. 3-4 раза в год шприцую хорошим кастрюлевским солидолом и все. 33 колеса, на лежаках и перед рельсами не торможу, ямы не объезжаю, рессоры усиленные. Только нижние крышки шкворней (которые без масленок) советую поменять на левую верхнюю, которая с масленкой. И шприцевать все 4 шкворня, а не только верхние.
Втулки после запрессовки (что само по себе не так-то просто), еще необходимо проходить гладкой брошью в размер. В мануале все написано. Вот только броши той в помине нет нигде. Райбером(фрезой-разверткой) не советую, брошь обомнет втулку по отверстию, и она не сможет проворачиваться, а развернутая втулка провернется на раз. Да и вообще — втулки — это позапрошлый век. Даже на шишиге уже роликовые подшипники в шкворнях!
ВОТ! Такого и ждал))) Спасибо! Как говориться «сколько людей — столько и мнений» Но хорошо когда эти мнения разжеваны и разложены по полочкам. Еще раз спасибо!)
Без машины
Подарите втулочные шкворня тому, кто их советует. Пусть себе вставляет, куда нравится. Уже 5 лет я езжу на роликовых подшипниках. За это время регулировать шкворня не пришлось ни разу. 3-4 раза в год шприцую хорошим кастрюлевским солидолом и все. 33 колеса, на лежаках и перед рельсами не торможу, ямы не объезжаю, рессоры усиленные. Только нижние крышки шкворней (которые без масленок) советую поменять на левую верхнюю, которая с масленкой. И шприцевать все 4 шкворня, а не только верхние.
Втулки после запрессовки (что само по себе не так-то просто), еще необходимо проходить гладкой брошью в размер. В мануале все написано. Вот только броши той в помине нет нигде. Райбером(фрезой-разверткой) не советую, брошь обомнет втулку по отверстию, и она не сможет проворачиваться, а развернутая втулка провернется на раз. Да и вообще — втулки — это позапрошлый век. Даже на шишиге уже роликовые подшипники в шкворнях!
весьма спорное мнение, об их якобы волшебности и надежности. особенно учитывая наши подшипники. Я бы сказал что для эксплуатации большей частью на асфальте они предпочтительнее. Ты вот скажи мне. Не принимая во внимание минусы втулок. Их может вырвать?