Перейти к содержимому

Как скрутить пробег фотоаппарата canon

  • автор:

Как узнать пробег фотоаппарата Canon, Nikon, Pentax, Samsung, Sony

Для проверки реального пробега зеркальный фотоаппаратов производства Nikon, Pentax, Samsung, Sony и некоторых моделей Canon есть удобный online-сервис www.camerashuttercount.com .

Для этого достаточно сделать снимок в формате JPEG или RAW и загрузить фотографию на сайт.

camera_shutter_count

После загрузки снимка, Camera Shutter Count сразу же покажет счетчик сделанных кадров и модель камеры.

2014-06-26-03-45-3647

У большинства камер ресурс затвора составляет 300-500 тысяч кадров, более точно указано в инструкции к фотоаппарату или на сайте производителя. Стоит понимать, что ресурс затвора — это не среднее время до поломки фотоаппарата, а количество кадров, которое камера гарантированно сделает при условии правильной эксплуатации. Как показывает практика, затвор отрабатывает больше кадров, чем заявлено производителем. В нашей практике встречались камеры, которые успешно отработали в 3 раза больше гарантированного ресурса затвора.

С помощью этого сервиса удалось успешно протестировать фотографии и определить пробег таких моделей зеркальных и беззеркальных фотоаппаратов:

  • Canon EOS-1D, Canon EOS-1D Mark II, Canon EOS-1D Mark II N, Canon EOS-1D Mark III, Canon EOS-1Ds, Canon EOS-1Ds Mark II, Canon EOS-1Ds Mark III.
    Не все камеры Canon могут записывать в файл информацию о счетчике кадров. Поэтому для точного определения пробега зеркальных фотоаппаратов Canon я рекомендую пользоваться программой EOSInfo. Как проверить пробег с помощью EOSINFO читайте ниже.
  • Nikon D2H, Nikon D2Hs, Nikon D2X, Nikon D2Xs, Nikon D3, Nikon D3S, Nikon D3X, Nikon D4, Nikon D4s, Nikon Df, Nikon D40, Nikon D40X, Nikon D50, Nikon D60, Nikon D70, Nikon D70s, Nikon D80, Nikon D90, Nikon D200, Nikon D300, Nikon D300S, Nikon D600, Nikon D610, Nikon D700, Nikon D750, Nikon D800, Nikon D810, Nikon D800E, Nikon D3000, Nikon D3100, Nikon D3200, Nikon D3300, Nikon D5000, Nikon D5100, Nikon D5200, Nikon D5300, Nikon D7000, Nikon D7100, Nikon 1 AW1, Nikon 1 J1, Nikon 1 J2, Nikon 1 J3, Nikon 1 J4, Nikon 1 S1, Nikon 1 V1, Nikon 1 V2, Nikon 1 V3, Nikon Coolpix A
  • Pentax K10D, Pentax K20D, Pentax K-30, Pentax K-50, Pentax K100D, Pentax K100D Super, Pentax K110D, Pentax K200D, Pentax K500, Pentax 645D, Pentax K-01, Pentax K-3, Pentax K-5, Pentax K-5 II, Pentax K-5 II s, Pentax K-7, Pentax K-m (Pentax K2000), Pentax K-r, Pentax K-x, Pentax Q, Pentax Q7, Pentax Q10, Pentax X-5, Pentax X70, Pentax X90, Pentax Optio WG-1, Pentax Optio WG-2, Pentax Optio WG-2 GPS, Pentax WG-3, Pentax WG-3 GPS, Pentax Optio E50, Pentax Optio E60, Pentax Optio E70, Pentax Optio E80, Pentax Optio E90, Pentax Optio M50, Pentax Optio M60, Pentax Optio M90, Pentax Optio P70, Pentax Optio P80, Pentax Optio RS1000, Pentax Optio RS1500, Pentax Optio VS20
  • Samsung GX10, Samsung GX20, Samsung GX-1L, Samsung GX-1S
  • Sony Alpha SLT-A33, Sony Alpha SLT-A35, Sony Alpha SLT-A37, Sony Alpha SLT-A55, Sony Alpha SLT-A55V, Sony Alpha SLT-A57, Sony Alpha SLT-A58, Sony Alpha SLT-A65, Sony Alpha SLT-A65V, Sony Alpha SLT-A77, Sony Alpha SLT-A77V, Sony Alpha A77 II, Sony Alpha SLT-A87, Sony Alpha SLT-A99V, Sony Alpha 7, Sony Alpha 7R, Sony Alpha 7S, Sony Alpha QX1, Sony Alpha 3000, Sony Alpha 3500, Sony Alpha 5000, Sony Alpha 5100, Sony Alpha 6000, Sony DSLR-A230, Sony DSLR-A290, Sony DSLR-A330, Sony DSLR-A380, Sony DSLR-A390, Sony DSLR-A450, Sony DSLR-A500, Sony DSLR-A550, Sony DSLR-A560, Sony DSLR-A580, Sony DSLR-A850, Sony DSLR-A900, Sony NEX-3, Sony NEX-3N, Sony NEX-5, Sony NEX-5C, Sony NEX-5N, Sony NEX-5R, Sony NEX-5T, Sony NEX-6, Sony NEX-7, Sony NEX-C3, Sony NEX-F3, Sony NEX-VG10E, Sony NEX-VG20E, Sony NEX-VG30E, Sony NEX-VG900

Как проверить пробег с помощью EOSINFO

Если у вас не получилось проверить пробег своей камеры Canon через сервис Camera Shutter Count, воспользуйтесь программой EOSInfo .

Скачать программу EOSInfo для Windows можно по этой ссылке http://www.astrojargon.net/files/misc/setupeosinfo.exe

После установки, запустите программу, и подключите фотоаппарат через USB кабель к компьютеру. Она покажет счетчик затвора, модель камеры, версию прошивки, и некоторые другие данные.

EOS info

Как узнать пробег фотоаппаратов Sony NEX и A7 (A7R, A7S)

Чтобы проверить пробег камер Sony NEX, а также полнокадровых моделей серии A7 лучше воспользоваться этим сервисом http://tools.science.si/index.php . На данном сайте также можно проверить и зеркальные камеры Sony Alpha.

Вот список камер, которые поддерживаются данным сервисом:

SONY Alpha E-mount: NEX-3 NEX-C3 NEX-F3 NEX-3N NEX-5 NEX-5N NEX-5R NEX-5T NEX-6 NEX 7 A3000 A3500 A5000 A5100 A6000 A7 A7r A7s

SONY Alpha A-mount: A230 A290 A33 A330 A35 A37 A390 A450 A500 A55 A550 A57 A58 A65 A77 A77M2 A850 A900 A99

Пользоваться им также просто, как и первым сайтом. Просто загрузите на сайт RAW снимок и нажмите кнопку «DO IT».

После это этого вы получите вот такой результат, это и есть пробег камеры:

Как узнать пробег камеры Canon EOS 5D Mark IV в 2021 году?

Пробег камеры — это количество срабатываний механического затвора при съёмке фото и видео, зафиксированное за срок эксплуатации фотоаппарата. По сравнению с полностью электронным затвором, механический постепенно изнашивается во время работы и может сломаться, когда превысит свой лимит. Поэтому ресурс затвора и пробег фотоаппарата — это именно то, чем нужно интересоваться перед покупкой техники, особенно б/у.

Каждый производитель указывает ресурс затвора в характеристиках фотоаппарата. Например, у Canon EOS 5D Mark IV это 150 000, у Canon EOS 6D — 100 000 срабатываний.

Обратите внимание, что число раз, когда сработал затвор, не обязательно должно быть равно количеству сделанных снимков. Например, в современных зеркальных и беззеркальных фотоаппаратах при съёмке в режиме Live View затвор открывается до и после съёмки, что в два раза увеличивает износ механики. Поэтому режим Live View стоит использовать с осторожностью, если вы занимаетесь потоковой коммерческой съёмкой.

В отдельных беззеркальных фотоаппаратах помимо Live View есть бесшумный электронный затвор. Вместо механических используются электронные шторки, а съёмка происходит в бесшумном режиме. За счёт отсутствия вибраций исключается возникновение микросмазов на фотографиях, а ресурс затвора не тратится вовсе. В таком случае количество сделанных снимков может намного превышать число срабатываний затвора.

Если в дальнейшем вы увидите "количество снимков" напротив пробега фотоаппарата (даже в этой статье!), помните, что это может не соответствовать истине.

Насколько важен ресурс затвора на самом деле?

Если вы планируете часто фотографировать, то чем больше ресурс затвора, тем дольше вы сможете снимать без ремонта или покупки новой камеры. Однако, это лишь лабораторные показатели, которые могут отличаться от реальных для каждого отдельного фотоаппарата. На одни цифровые можно сделать в разы больше снимков, другие могут сломаться во время первых фотосессий.

Как узнать пробег камеры Canon EOS 5D Mark IV на Windows 10?

Чтобы бесплатно узнать пробег камеры Canon EOS 5D Mark IV на Windows 10 в 2021 году, скачайте Tornado Shutter Counter, подключите камеру к ПК или ноутбуку с помощью кабеля и запустите программу. После запуска TornadoSCF выдаст информацию о количестве срабатываний затвора, серийном номере, версии прошивки и выявленных ошибках фотоаппарата.

Насколько точно программа высчитывает пробег камеры?

На мой взгляд, цифры выглядят близкими к реальности. Пробег камеры Canon EOS 5D Mark IV, взятой мной для теста, составлял приблизительно 70-80 тысяч снимков. Результат, полученный в TornadoSCF — 75550:

Узнать бесплатно пробег камеры Canon EOS 5D Mark IV на Windows 10 в 2021 году

Поддерживаемые камеры Canon начального уровня:

  • EOS 100D / REBEL SL1 / Kiss X7
  • EOS 200D / REBEL SL2 / Kiss X9
  • EOS 500D / REBEL T1i / Kiss X3
  • EOS 550D / REBEL T2i / Kiss X4
  • EOS 600D / REBEL T3i / Kiss X5
  • EOS 650D / REBEL T4i / Kiss X6i
  • EOS 700D / REBEL T5i / Kiss X7i
  • EOS 750D / REBEL T6i / Kiss X8i
  • EOS 760D / REBEL T6s / 8000D
  • EOS 800D / REBEL T7i / Kiss X9i
  • EOS 1100D / REBEL T3 / Kiss X50
  • EOS 1200D / REBEL T5 / Kiss X70
  • EOS 1300D / REBEL T6 / Kiss X80
  • EOS 2000D / REBEL T7 / Kiss X90
  • EOS 4000D / REBEL T100 / 3000D
  • EOS 50D
  • EOS 60D
  • EOS 60Da
  • EOS 70D
  • EOS 80D

Поддерживаемые любительские и профессиональные камеры Canon:

  • EOS 6D
  • EOS 6D Mark II
  • EOS 7D
  • EOS 7D Mark II
  • EOS 77D / 9000D
  • EOS 5D Mark II
  • EOS 5D Mark III
  • EOS 5D Mark IV
  • EOS 5Ds
  • EOS 5Ds R
  • EOS-1D Mark IV
  • EOS-1D C
  • EOS-1D X
  • EOS-1D X Mark II

После майского обновления с помощью TornadoSCF можно будет узнать пробег EOS R, Ra, RP, R6, 250D, 850D, 90D, EOS R5, 1D X Mark III.

Второй вариант узнать пробег камеры Canon — установить Magic Lantern.

После установки включите Shutter Count в разделе Debug, перезагрузите цифровой, сделайте снимок и посмотрите статистику на счётчике. К сожалению, подойдёт лишь для немногих фотоаппаратов, выпущенных преимущественно до 2012 — 2015 годов.

Минус второго способа - вы можете лишиться заводской гарантии из-за установки стороннего софта, а также словить ошибку, которая может привести к поломке камеры. Хотя шанс довольно невелик, про него стоило упомнуть!

Как долго может проработать фотоаппарат после исчерпания ресурса затвора?

Профессиональные фотоаппараты после исчерпания ресурса затвора могут проработать ещё много лет. Например, 78,3% владельцев Canon 5D Mark 3 продолжали использовать камеру без ремонта, отсняв 250-500 тысяч снимков, 71,7% — сделав от 500 тысяч до 1 миллиона фото. Существенное количество поломок (больше 50%) случалось после 1 миллиона кадров.

Ресурс затвора Canon EOS 5D Mark 3

Если вы не снимаете свадьбы, фестивали или репортажи на постоянной основе, даже б/у техника может проработать в ваших руках годами.

Интересный факт: столкнулся с поломкой лишь один раз, отсняв 220 000 снимков, большая часть камер работала и после 250 000 - 300 000 фотографий. У некоторых особо везучих людей пробег камеры исчисляется десятками миллионов снимков без замены затвора)

Максимальный пробег самеры Canon EOS 500D

Сколько стоит ремонт затвора фотоаппарата?

В зависимости от поломки, наличия мастерских и деталей, ремонт затвора занимает от 3-4 дней до 2 месяцев и стоит от 4000-6000 до 20 000 — 25 000 рублей. Если вы знаете, что рядом есть оперативно работающая мастерская, либо вы заранее приобретёте заводские комплектующие, можно смело покупать камеры, давно исчерпавшие свой лимит.

На что ориентироваться при покупке камеры с рук?

Приобретая камеру с рук, стоит ориентироваться на отзывы покупателей подобных фотоаппаратов, а также на наличие царапин, сколов, окисленных контактов и других признаков продолжительного использования, повреждений или ремонта.

Как выбрать б/у камеру Canon (на что обращать внимание при покупке с рук)

На работоспособность фотоаппарата влияют условия, в которых проходят съёмки, частота использования, уход за техникой. Фотографы, часто снимающие в дикой местности, активно меняющие объективы, особенно во влажных тропических лесах, в морях или пустынях, могут столкнуться с попаданием пыли\влаги\грязи внутрь камеры с куда большей вероятностью, чем мастера, работающие в студии с одним объективом.

Небольшой пробег камеры будет плюсом, но это не главное, на что стоит обращать внимание.

Например, видеографы могут потратить лишь малую его часть, но повредить матрицу (сжечь лазером), а опытные пользователи могут "скрутить" пробег затвора так, что вы это не узнаете.

В каких случаях пробег фотоаппарата не важен?

  • Вы купили беззеркальный фотоаппарат и планируете использовать бесшумный электронный затвор. Если вы не будете задействовать изнашивающиеся механические детали, то сделанные снимки не повлияют на пробег камеры;
  • Вы покупаете камеру напрямую с завода или магазина. Маловероятно, что сотрудники станут активно использовать до продажи, особенно в том случае, если приобретаете не витринный образец;
  • У фотоаппарата заметны крупные проблемы, признаки ремонта и продолжительной эксплуатации. В таком случае даже небольшой пробег камеры выглядит подозрительно (может быть обманом или результатом скрутки счётчика).
В будущем, когда появится глобальный затвор, способный работать на сверхкоротких выдержках, моментально считывать сигнал с матрицы фотоаппарата и не деформировать быстро движущиеся объекты в кадре ("эффект желе" или Rolling Shutter), механический затвор наверняка вытеснят с рынка.

После этого «пробег камеры» в классическом понимании будет не важен — ведь без изнашивающихся шторок и поломок затвора фотоаппараты смогут работать намного дольше!

Предпосылки для этого есть — крупнейшие производители беззеркальной фототехники (Canon и Sony) всё больше внимания уделяют скорости, точности съёмки, интеллектуальным методам определения лиц, глаз, объектов в кадре. Глобальный затвор поможет обойти ограничения механики, облегчить камеры и привлечь даже тех фотографов, которые до сих пор предпочитают зеркальные фотоаппараты.

Понравилась статья? Делитесь публикацией с друзьями, пишите комментарии, подписывайтесь на Telegram, Boosty и другие страницы, чтобы первыми видеть всё самое интересное!
Tengyart

Фотограф, гик, ретушёр

Читать ещё:

Бесплатное цветное боке для фотошопа и дизайна

Боке ночного города (5 бесплатных фонов 6720px)

Сохранить JPG в Photoshop можно в виде копии с помощью меню или клавиатурного сокращения Alt+Ctrl+S на Windows 10

30.08.2022

Не получается сохранить JPG в Photoshop? Есть решение!

Лицензия на фото в Google картинках - плюсы, минусы в 2020 году, а также сведения о том, как добавить информацию о лицензировании изображений, как заполнить метаданные IPTC и разметку структурированных данных для сайта

30.11.2021

Как проверить пробег фотоаппарата — 6 исчерпывающих тез и распространенные методы

Поскольку электроника в фототехнике изнашиваются быстро, пробег фотоаппарата имеет решающее значение. Продавец иногда не договаривает насчет износа. Лучше собственноручно убедиться в том, что фотокамера не «убитая».

Что такое пробег фотоаппарата?

Пробег олицетворяет число срабатываний затвора, который регулирует поток света. Когда делается снимок, его шторки открываются автоматически. У этой детали фотоаппарата есть гарантированный ресурс, который определяет производитель. Если он выработался, техника снимается с гарантийного обслуживания и все претензии по ее работе не могут быть приняты. Считается, что такой фотоаппарат подлежит замене.

Сколько снимков можно сделать фотокамерами из различных категорий, указано в таблице:

Любительские камеры

А вот насколько активно записывалось видео на фотоаппарат, узнать не получится. В ходе записи роликов фотокамера изнашивается точно так же. Матрица, процессор, батарея задействованы в работе. Как и элементы управления камерой. У каждой из кнопок на фотоаппарате есть свой ресурс. Программы для проверки затвора могут дать лишь приблизительную оценку работоспособности фотокамеры и ресурса, который у нее еще остался.

У кого есть автомобиль, тот наверняка уже провел аналогию с ним. Пробег является одной из важнейших характеристик. Вот почему так важно перед покупкой проверить именно эту информацию. Поэтому продавцы совершают различные манипуляции, идут на обман, чтобы реальный пробег авто не стал известен.

узнать пробег фотоаппарата

Пробегом камеры считается численность спусков затвора. Оно равно количеству снимков, которые были отсняты этом устройством. Перед тем, как купить, важна проверка не только пробега, но и не промокала ли она. Если есть признаки окисления, от такого устройства лучше отказаться. Оно будет работать, но обычно через 1-2 недели после попадания воды внутрь поломается.

Также не стоит брать б/у камеру с явными признаками механического повреждения корпуса и царапин на объективе. Новичкам лучше советоваться с опытным фотографом. Поскольку часто бывает так, что камера работает на момент покупки, а неприятности выплывают позже.

Проверка затвора камеры

Состояние затворного механизма тестируется специальным программным обеспечением. Поскольку данные хранятся в прошивке, можно узнать ряд важнейших сведений о фотокамере:

  • количество срабатываний затвора,
  • ошибки в работе камеры,
  • факт сброса пробега,
  • факт замены затвора.

Специализированный софт, который дает подробные данные, недоступен простым смертным. Но если отнести фотоаппарат в сервисный центр, там проведут тестирование, и займет оно совсем немного времени.

что такое пробег фотоаппарата

Второй вариант для тех, у кого нет времени/желания/возможности всем этим заниматься. Существуют программы в Интернете, которыми можно проверить пробег. Но не все они универсальны, под каждую модель обычно идет свой софт. Например, чтобы выяснить состояние камеры Sony, в поисковой строке стоит вбить запрос «как узнать пробег фотоаппарата Sony». Все предложенные программы в общем-то похожи между собой.

Как оценить износ камеры с помощью специальных программ?

Принцип работы софта, который проверяет, сколько раз было зафиксировано срабатывание затвора, основан на считывании данных. Они сохраняются в прошивке фотокамеры. Среди программ для проверки затвора пользуется наибольшей популярностью Camera Shutter Count. Большинство любительских и профессиональных устройств можно протестировать этим софтом. Проверить старые модели Canon также получится.

Чтобы протестировать, нужно загрузить недавно сделанную фотографию в программу. В миг будет результат.

проверить пробег фотоаппарата

Также можно посмотреть пробег фотоаппарата Nikоn, Canon, Sony, если воспользоваться программой EOSMSG. Принцип тот же, это ПО очень компактно. Есть только англоязычная версия, но если не владеете английским, интуитивно все равно поймете как пользоваться. Промахнуться трудно, потому что особо некуда.

Также будет указана информация о прошивке и уровне заряда батареи. С помощью EOSMSG легко проверить, не берет ли кто камеру тайком, а также запланировать покупку нового фотооборудования. Для профессионального фотографа, у которого только один вариант заработка и одна камера, это критично.

Как узнать пробег фотоаппарата Сanon?

Количество снимков, сделанных на Canon, можно посмотреть в программе Canon EOS Digital info. Такой софт разработан специально под этот бренд фототехники, поэтому другие фотокамеры протестировать не выйдет. Разработчики программы гарантируют точнейшие сведения. Покупателя фотокамеры не получится ввести в заблуждение попытками скручивания пробега.

Как узнать пробег фотоаппарата Canon:

  1. Скачать прогу со специализированного сайта компании.
  2. Распаковать утилиту и инсталлировать на ПК.
  3. Подключить фотоаппарат.
  4. Запустить утилиту.
  5. Подождать несколько секунд. Будет загружено максимальное количество данных о камере, которые есть в прошивке.

Анализируя данные, стоит помнить о том, что не все определяет пробег. Если фотоаппарат попал к фотографу с рук, срок его службы во многом определит бережная эксплуатация.

узнать пробег фотоаппарата Canon

Считается, что самые компактные модели камер Canon могут сделать всего 20 000 снимков. Если же раскошелиться и купить зеркальную камеру профессионального уровня, на нее вполне можно снять 200 000 фотографий самого высокого качества. Затвор можно сменить, но если фотоаппарат недорогой, выгоднее приобрести новый.

Как посмотреть пробег фотоаппарата Nikоn?

Средний срок эксплуатации фотокамер этого бренда составляет 5 лет. Но если пользоваться аккуратно, вполне возможно, что Nikоn будет радовать яркими снимками 10 лет и больше. Но как проверить пробег фотоаппарата, если он был куплен с рук?

Кроме описанной выше программы EOSMSG, также можно использовать для проверки количества снимков на компьютере онлайн-тестировщик фотоаппаратов eoscount. com. Достаточно загрузить на сайт последнее фото, сделанное на фотокамеру. Но самые простые модели нужно подключать к ПК.

посмотреть пробег фотоаппарата Nikon

Есть также другая программа для оценки ресурса фотоаппарата Nikоn — EOSInfo. В наличии версия не только для Windows, но и для Mac. В данном случае технику, которую нужно проверить, подключают к ПК.

Как узнать пробег фотоаппарата Sony?

Программ именно для этого бренда фотокамер в Сети несколько меньше. Пока что вряд ли можно найти что-то лучше, чем Camera Shutter Count.

  • Загрузить последний снимок на сайт Camera Shutter Count.
  • Дождаться, пока будут собраны данные.
  • Получить результат.

Протестировать большинство фотоустройств просто. Сложности возникают только с устаревшими, редкими, компактными моделями. Проверить затвор можно на спецсайтах или скачиванием на комп специализированного софта.

Тема: Реально ли скрутить «пробег» у фотиков Canon ?

Urfin Juice вне форума

Newbie Регистрация 18.07.2007 Адрес SPb Сообщений 8 Спасибо 0 Благодарностей: 2 : 2

Реально ли скрутить «пробег» у фотиков Canon ?

модели 40D и 5D mark 2

11.01.2012, 22:57 #2

photo&gsm вне форума

Member Регистрация 21.09.2006 Адрес Россия, Н.Новгород Сообщений 753 Спасибо 57 Благодарностей: 172 : 98

Реально, в СЦ, сервисной программой. А зачем.

12.01.2012, 01:38 #3

leffe вне форума

Member Регистрация 10.05.2008 Адрес Северодонецк Сообщений 547 Спасибо 242 Благодарностей: 106 : 50

ну, наверное как и на машинах, для перепродажи. )

12.01.2012, 02:11 #4

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • View Blog Entries
  • Просмотр статей

Urfin Juice вне форума

Newbie Регистрация 18.07.2007 Адрес SPb Сообщений 8 Спасибо 0 Благодарностей: 2 : 2

Просто постоянные клиенты интересовались. Если кто есть из Питера, кто умеет, могу к вам перенаправить людей.

19.05.2020, 22:00 #5

Belkins вне форума

Newbie Регистрация 23.01.2005 Сообщений 1 Спасибо 0 Благодарностей: 0 : 0

пробег на canon

ЦитатаСообщение от photo&gsm Посмотреть сообщение

Реально, в СЦ, сервисной программой. А зачем.

А еще как то ее можно найти?

Последний раз редактировалось Belkins; 19.05.2020 в 22:29 .

19.05.2020, 23:25 #6

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • View Blog Entries
  • Просмотр статей

mobilrepair вне форума

Member Регистрация 29.05.2006 Адрес Новгород Сообщений 635 Спасибо 104 Благодарностей: 104 : 71

ЦитатаСообщение от Belkins Посмотреть сообщение

А еще как то ее можно найти?

да полно на торентаххх

20.05.2020, 12:38 #7

  • Просмотр профиля
  • Сообщения форума
  • View Blog Entries
  • Домашняя страница
  • Просмотр статей

maxim

Elite Member Регистрация 12.12.2007 Адрес Region64 Сообщений 2,887 Спасибо 1,694 Благодарностей: 2,157 : 724 Блог 1

ЦитатаСообщение от leffe Посмотреть сообщение

ну, наверное как и на машинах, для перепродажи. )

Скрытый текст: Показать

Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

https://zapoj.narkolog-na-dom-voronezh-14.ru/